黏膜免疫是免疫学里面一个非帔R要的领域Q从最q各cd吔R感染的暴发，以说明研究黏膜免疫的重要性。ؓ(f)此，《中国科学报》采访了(jin)中国U学院院士、西湖大学副校长兼医学院院长董晨教授?/span>
董晨院士Q受访者供图）(j)
黏膜免疫机制研究不断深化
《中国科学报》：(x)首先Q请(zhn)介l近几年国内外黏膜免疫方面的研究q展Q这些进展对于(f)床医学研I有哪些重要作用Q?/span>
董晨Q首先，我们回顾一下免疫系l的功能。免疫系l主要是保护我们不受感染Q或者受到感染时能及(qing)时地清除掉病菌。而感染最Ҏ(gu)发生的就是黏膜。hcdq化q程中已l有非常完整、很多套的黏膜免疫的机制?/span>
当然Q我们对黏膜免疫机制的认识也在不断发展。比如，我们?jin)解到黏膜中的一些免疫细?yu)在q化q程中被选择留存在了(jin)ZQ它们早在我们婴q儿时期便存在ƈ保护着我们。面Ҏ(gu)染，q有一些免疫细?yu)从Z的各个部分被招募而来Q帮助我们抵御传染病?/span>
在过?span lang="EN-US">20q_(d)U学家们寚w膜免疫系l与微生态（卛_生物的环境）(j)之间的交与互助l予?jin)重点关注。实际上Q肠道、呼吔R和皮肤等部位都存在着大量微生物。这些微生物不仅Ҏ(gu)体正常功能维持vC定的调控作用Q而且q通过与免疫系l的互动Q黏膜免疫pȝ处于一个比较健全或者是随时可以发挥功能的状态?/span>
q年来，U学家又开始关注黏膜免疫系l、微生态和经pȝ之间的互动。一斚wq些与我们机体正常的免疫功能相关Q另一斚wQ当我们的天然免疫状态^衡被打破Q容易诱发一些疾病，如自w免疫疾病和代谢性疾病等Q这些都值得我们x?/span>
因此Q目前我们的研究已经从一个点或一条线扩展xqK的范_(d)(x)从黏膜有哪些免疫l胞(yu)扩展C(jin)全nQ从w体健康状态扩展到疄。所以，q与我们原先惌的黏膜免疫不完全一Pq是随着我们研究的不断深入而不断演化的。当?dng)q一q程也ؓ(f)药物的研发和对疾病的理解提供?jin)新Z(x)?/span>
《中国科学报》：(x)q些研究对疫苗研发也?x)有推动作用Q?/span>
董晨Q疫苗研发旨在通过各种技术手D，使我们的Z能够具备较ؓ(f)q速地具备抉|各种传染病的能力Q比如流感疫苗?/span>
但这些疫苗在机理上是否能够有效诱导黏膜的免疫反应呢？感染通常发生在黏膜组l，如呼吔R、肠道等。疫苗引L(fng)免疫应答或免疫细?yu)的zdQ能否及(qing)时地这些免疫细?yu)运输到感染发生的组l位点？q就对疫苗研发提Z(jin)较高的要求?/span>
有些疫苗可能相对来说比较成功Q而有些疫苗引L(fng)黏膜免疫应答则不够理惟뀂所以现在大家也开始布局研发黏膜疫苗Q例如针Ҏ(gu)些呼吔R感染的疫苗，可能采用直接从E腔和呼吸道运输疫苗的方式Q它在局部区域引发适当的免疫应{和保护?/span>
《中国科学报》：(x)(zhn)对黏膜免疫和肠道菌有哪些xQ?/span>
董晨Q黏膜免疫和肠道菌群之间存在一U微妙的q和互作机制。例如，肠道微生物能够引发黏膜的免疫反应Q而黏膜免疫系l则能够控制q些微生物，使其处于不引L(fng)病的状态，q提取其中的有益成分Q引起黏膜的免疫耐受q进行适当的代谢调控等。但如果q种q被打_(d)例如发生急性细菌感染，可能引发炎症反应。长期的炎症反应在微生物的作用下Q就有可能引发一些肠道肿瘤的发生。这些都值得深入C(jin)解，q将其与疄联系h?/span>
基础免疫学有?jin)可喜发?/span>
《中国科学报》：(x)在这ơ大?x)中Q?zhn)的团队?x)带来哪些主题的分享？
董晨Q最q的十几q_(d)免疫学家发现肠道中有一cd疫细?yu)—?span lang="EN-US">Tl胞(yu)Q我们称之ؓ(f)上皮?span lang="EN-US">Tl胞(yu)Q?span lang="EN-US">IELQ，q些Tl胞(yu)嵌入C皮细?yu)中间。但l研I发玎ͼTl胞(yu)识别的ƈ不是异体抗原Q而是自n抗原Q而且它在胸腺里被选择Q能够到肠道识别肠道的抗原，而且位于上皮l胞(yu)之间的区域，所以叫IEL?/span>
我们最q的一个工作就发现它被选择的一个比较关键分子机Ӟ(x)当胸腺里面这一cȝTl胞(yu)受到抗原刺激后，?x)迅速上调一个{录因子。这个{录因子对Tl胞(yu)的生存、分化和最l迁Ud肠道起到关键作用。而如果缺p个{录因子，鼠q一cȝTl胞(yu)׃(x)消失?/span>
那么Q对于这?span lang="EN-US">Tl胞(yu)的功能以?qing)它在肠道、黏膜中的调控机Ӟq需q一步的研究?/span>
《中国科学报》：(x)在?zhn)看来Q国内外研究热点存在哪些不同和差距？
董晨Q我们应该从发展的眼光去看待。十多年前，国内的基免疫学研I相Ҏ(gu)说还比较薄弱Q同时拥有干净、优质动物房和流式细?yu)Aq样大型讑֤的研I机构屈指可敎ͼ而这两个条g对基免疫学研I来说是必需的?/span>
q年来，国内一些优U的大学和研究机构基本上都已经拥有?jin)这些条Ӟ甚至国内许多二线城?jng)的高校和研究机构也都具备?jin)。这也我国的基免疫学在g投入、h才引q和研究氛围{方面迅速发展?/span>
与美国高校相比，虽然国内高校在基免疫学的M体量q是偏低Q但一些顶的大学Q如清华大学、上交通大学等高校的基免疫学研I已l可以与国一些高校相媲美。这也是10多年Q我国基免疫学发展的可喜的变化?/span>
当然Q我们仍需正视一些短ѝ比如，我国临床免疫学研I未能充分利用免疫学的研I来发现、解释(f)床的问题q提出新的药物研发的靶点Q从而对临床疄的诊治v到推动作用?/span>
不过Q最q也有一些让我们感到兴奋的地斏V一斚wQ越来越多的q轻ȝ开始投入到疄研究Q开始研I免疫性疾病；另一斚wQ现代免疫学的一些先q技术手D也使得我们对免疫系l疾病可以通过单细?yu)测序、高l度式分析{先q的研究Ҏ(gu)q行分析。这也ؓ(f)临床免疫学带来了(jin)新的发展机遇?/span>
因此Q我比较乐观地认为，未来十年我国基础免疫学能够进一步提高，实现大幅度的跨越。所以再q十q_(d)从基C(f)床再到药物研发，我们整个免疫学领域可能进入国际第一梯队。当?dng)q需要大家共同努力和支持?/span>
基础与(f)床需要“双向奔赴?/span>
《中国科学报》：(x)那么Q未来(f)床免疫学的热点在哪里Q?/span>
董晨Q我认ؓ(f)Q过?span lang="EN-US">5q?span lang="EN-US">~10q_(d)最大的热点是肿瘤免疫学。由于肿瘤免疫治疗手D늚q猛发展和它在治疗中的广泛应用，来多的h愿意投n到这个领域。而在q五q_(d)新冠免疫学也受到?jin)广泛研I?/span>
与此同时Q有兌w免疫疾病、过敏性疾病的研究得到很多临床U室ȝ的关注。特别是自n免疫疄受到?jin)较多的xQ而过敏性疾病在我国的研I相对较?yu)，需要进一步加强相关研I团队的?/span>
《中国科学报》：(x)在?zhn)的团队中Q基免疫学与临床免疫学h才是如何培养与诏通的Q?/span>
晨：(x)q是两个斚w的问题，我们UC为双向奔_(d)也是一个比较时髦的说法?/span>
一斚wQ随着U学的发展以?qing)h们对健康问题的关注不断增加，来多的做基础研究学生未来从事{化医学的研究Q进行基于(f)床样本的研究Q另一斚wQ我们也需要越来越多的ȝ投入到医学相关研I中Q这些就是我们常说的dU学家?/span>
然而，国内在这斚w的培L制相对落后?/span>
q去Q我在清华大学担d学院院长期间Q一直与其他d院的同事重点推进?jin)这个项目。现在，我在西湖大学d院担任院长，也会(x)l箋推进q个目培养dU学家?/span>
因ؓ(f)学习(fn)生命U学的学生在临床知识斚w相对较弱Q他们更多地可以研究一些共性的问题Q而我们的ȝ通过临床训练Q接触的都是个案Q因此他们能够从中获得不同的视角和思\,所以，我们需要这部分ȝ能够投入到医学研I中?/span>
因此Q这两个斚w的h才都需要，q且我觉得他们的l合成为未来医学发展和创新的一个关键点?/span>
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