ï»?html> 于光˜qœï¼šç æ±Ÿæ°´è¾¹è¯é•¿æ±?清åŽæ ¡å‹æ€ÖM¼š

麻花影视免费观看电视剧琅琊榜,天美麻花星空视频,麻花星空MV,麻花影视在线看电视剧软件,麻花传媒MD034苏蜜清歌,2023麻花产精国品免费入口,麻花传MD034苏蜜清歌,麻花视频V3.2.2纯净版

癑ֹ´æ¸…åŽ

于光˜qœï¼šç æ±Ÿæ°´è¾¹è¯é•¿æ±?/h2>
2010-07-27 |

本文作者于光远åQ?span lang="EN-US">1915òq´ç”ŸåQŒä¸Š‹¹·äh。原姓éƒåQŒå锺正åQŒäºŽå…‰è¿œæ˜¯å…¥å…šåŽèµïLš„å字。中国著å绋¹Žå­¦å®¶ã€?span lang="EN-US">1935òq´å‚加一äº?ä¹?ji¨¦)学生è¿åŠ¨ã€?span lang="EN-US">1936òq´æ¯•ä¸šäºŽæ¸…åŽå¤§å­¦ç‰©ç†¾p…R€?span lang="EN-US">1937òq´åˆåŠ å…¥ä¸­å›½å…׃ñ”å…šã€?span lang="EN-US">1941òq´è“v从事陕甘å®è¾¹åŒºç»‹¹Žçš„研究工作åQŒåŽåœ¨åšg安大学胦¾lç³»ä»ÀL•™ã€?span lang="EN-US">1948ï½?span lang="EN-US">1975òq´åœ¨ä¸­å…±ä¸­å¤®å®£ä¼ éƒ¨å·¥ä½œã€?span lang="EN-US">1955òq´è¢«æŽ¨é€‰äؓ中国¿U‘学院哲学社会科学学部的学部委员ã€?span lang="EN-US">1964òq´ä“Q国家¿U‘学委员会副ä¸ÖM“Qã€?span lang="EN-US">1975òq´ä»¥åŽä“Q国家计划委员会绋¹Žç ”½I¶æ‰€æ‰€é•Ñ€ä¸­å›½ç¤¾ä¼šç§‘学院副院长兼马列ä¸ÖM¹‰æ¯›æ³½ä¸œæ€æƒ³ç ”究所所é•Ñ€å›½å®¶ç§‘委副ä¸ÖM“Qã€ä¸­å…׃¸­å¤®é¡¾é—®å§”员会委员ã€ä¸­å›½ç¤¾ä¼šç§‘学院™åùN—®ã€ã€Šä¸­å›½å¤§ç™„¡§‘全书》æ€È¼–委会副主ä»È­‰èŒã€?span lang="EN-US">

本文摘自《广州文艺ã€?span lang="EN-US">1999òq´ç¬¬1期ã€?span lang="EN-US">

今天åQŒæˆ‘æ¥åˆ°äº†ç æ±Ÿè¾¹åQŒæœ›ç€ç æ±ŸåQŒä¸ç”±å¾—惌™“v了最˜q‘å‘生了‹zªç¾çš„长江ã€?span lang="EN-US">

对ç æ±Ÿæˆ‘有深厚的感情ã€?span lang="EN-US">

1936òq´æˆ‘大学毕业åŽä»ŽåŒ—åã^到广州岭å—大学物ç†ç³»å½“一å助教。岭å—校园——也ž®±æ˜¯çŽ°åœ¨ä¸­å±±å¤§å­¦çš„校园——就在“河å—â€?span lang="EN-US">(当然ä¸æ˜¯æ²›_—çœè€Œæ˜¯òq¿å·žç æ±Ÿå—岸)的康ä¹ã€‚å²­å—有一个校门就在ç æ±Ÿè¾¹ã€‚æ¯åŽÕd¸‚内访å‹è´­ä¹¦ï¼Œéƒ½æ˜¯ä¸€è‰˜å°èˆ¹ç”±è›‹æ°‘渡我到天字ç å¤´ã€?span lang="EN-US">

1937òq´åˆæˆ‘在òq¿å·ž¾l„织的那个é’òq´é©å‘½å›¢ä½“被国民党å动派当局破ååQŒæˆ‘回到北åã^ã€?span lang="EN-US">

1938òq´åˆæ¥å¹¿å·žï¼Œåœ¨å¹¿ä¸œçœå§”机兛_·¥ä½œï¼Œåˆåœ¨òq¿å·žçš„é‚£ŒD늠江畔工作和生‹zÖM¸€ŒD‰|—¶é—´ã€‚你们广州ähè§åˆ°æˆ‘ä‹É用“广州的那段ç æ±Ÿâ€è¿™æ ïLš„è¯ä¸€å®šè§‰å¾—挺别扭。我自己也有˜q™ç§æ„Ÿè§‰ã€‚问了一些广州ähåQŒä»–们也åªå«ç æ±Ÿå¯æ˜¯ç æ±ŸåŒ…括东江ã€åŒ—江ã€è¥¿æ±Ÿä¸‰æ¡å¤§æ±Ÿï¼Œå®ƒä»¬çš„水都下¹åˆ°æˆ‘说的“广州的那段ç æ±Ÿâ€ã€‚这一ŒD늠江的水æ¥è‡ªæµæºªæ²³å’Œå¹¿å·žå¸‚北边几æ¡æ—¢å°ä¹ŸçŸ­çš„æ²³‹¹ã€‚ä¸çŸ¥é“ä¸ÞZ»€ä¹ˆå¹¿å·žçš„那段ç æ±ŸåŒ…围今天òq¿å·žå¸‚æ“vç åŒºçš„é‚£æ¡æ²³‹¹æ°´é¢ä¼šé‚£æ ·å®½ã€‚我毕竟ä¸æ˜¯òq¿å·žäººï¼Œæˆ‘希望广州äh帮我一下，弄清楚这一ç‚V€?span lang="EN-US">

1938òq?span lang="EN-US">10月广州æ“Ü陷当天，我åŒòq¿ä¸œé’年抗日先锋队二癑֤šä½åŒå¿—，凌晨从广州的èŠÏx‘出å‘åQŒå¤©äº®æ—¶æ¸¡è¿‡ä¸€æ¡å¾ˆž®çš„花地æ²?span lang="EN-US">(˜q™æ¡æ²³çš„å字是以åŽæ‰çŸ¥é“çš?span lang="EN-US">)。绘q‡ä½›å±±ã€ä¸‰æ°ß_¼ŒèµîCº†ä¸¤ä¸ªæ™šä¸Šä¸€æ•´ä¸ªç™½å¤©åQŒåˆ°äº†åŒ—江边的马房，渡过北江åˆîCº†åŒ—江西岸的四会。å†å‰è¿›åˆ°ç»¥æ±Ÿè¾¹çš„一个凤凰æ‘ç”׃»£ç†çœå§”书记的æŽå¤§æž—主æŒå¬å¼€äº†ä¸‰å¤©ä¼šè®®ã€‚对把广州出æ¥çš„二百多äh分散到全çœå„圎ͼŒå¼€å±•å·¥ä½œï¼Œä½œå‡ºäº†æ­¥¾|ŒÓ€‚è¿™ž®±æ˜¯åœ¨å¹¿ä¸œå…šå²ä¸Šæœ‰ä¸€å®šåœ°ä½çš„四会凤凰æ‘会议。会上è¦æˆ‘到¾_¤åŒ—çš„ç¿æºå¼€å±•å·¥ä½œã€‚于是我ž®±åŒå多个åŒå¿—，在会åŽåœ¨å››ä¼šé›‡äº†ä¸€æ¡å°èˆ¹ï¼Œ™åºæ±ŸåŒ—上。女åŒå¿—们å在船里，男åŒå¿—们在白天拉¾U¤ï¼Œé€†æµè€Œä¸Šã€‚晚间则全体在船上休æ¯ç¡è§‰ã€‚回忆那几天åQŒæˆ‘å’ŒåŒå¿—们拉瀾U¤ï¼Œå”Þq€ä¼å°”加船夫曲åQŒè¸ç€æ¸…æ²è§åº•çš„北江岸边的å늟³åQŒæ™šä¸Šç‚¹ä¸Šèœ¡çƒ›èšé›†åœ¨èˆ¹ä»“内说说唱唱天å—地北地èŠå¤©ã€‚几天的旉™—´ä¸è§‰å…‰™•¿åQŒè€Œè§‰å…¶çŸ­ã€‚é’òq´æ—¶ä»£è‡ªå·Þqš„¾l历˜q‡çš„é‚£ç§å¸¦æœ‰å¾ˆæµªæ¼«æ°”æ¯çš„情景åQŒè‡³ä»ŠåŽ†åŽ†åœ¨ç›®ã€‚å…­åå¹´å‰åœ¨ç æ±Ÿè¾ÒŽ(gu¨©)ˆ‘有一ŒDµéš¾å¿˜çš„¾l历。我们å了几天å°èˆ¹åœ¨åŒ—江东é¢ä¸€ä¸ªå¤§å‘å£ä¸Šå²¸åQŒè¡Œèµ°åˆ°¾˜æºåQŒåˆæ¥åˆ°åŒ—江的一æ¡æ”¯‹¹æ»ƒæ±Ÿã€‚我们åˆåœ¨ç æ±Ÿè¾¹ç”Ÿæ´»å·¥ä½œäº†å‡ ä¸ªæœˆåQŒåœ¨1939òq´å›žåˆ°æ­¦æ°´ã€æµˆæ°´åˆæˆåŒ—江的地方韶关。那时çœå§”机兌™®¾åœ¨æ±Ÿè¾¹çš„两岸。在那里åˆå·¥ä½œç”Ÿ‹zÖMº†å‡ ä¸ªæœˆç›´åˆîCº”月党中央¾l„织部è¦æˆ‘去延安æ‰åŒç æ±Ÿæš‚时告别ã€?span lang="EN-US">

建国åŽäؓ了å„å¼å„æ ïLš„工作ä»ÕdŠ¡åQŒæˆ‘åˆå¤š‹Æ¡åˆ°ç æ±ŸåQŒå…¶ä¸­æœ‰ä¸€‹Æ¡ä¸“门考察ç æ±Ÿä¸­ä¸‹æ¸¸çš„å¼€å‘问题。那一‹Æ¡æˆ‘们先是从òq¿å·žå‡ºå‘下行åQŒåœ¨â€œå¹¿å·žçš„那一ŒD늠江â€è€ƒå¯Ÿäº†ä»Žòq¿å·žçš„è”湑ֈ°é»„æàæ°´é“çš„æ•´ç†é—®é¢˜ã€‚然åŽæŽ¥ç€è€ƒå¯Ÿç æ±Ÿå£çš„八大门和直接通æ“vçš„å„æ¡æ°´é“。ç æ±Ÿå£çš„八大门——虎门ã€è•‰é—¨ã€æ¨ªé—¨ã€ç£¨åˆ€é—¨ã€æƒ”æ¹ùN—¨ã€é¸¡å•¼é—¨ã€è™Žè·³é—¨ã€å´–门，直接通æ“v的东莞水é“，莲花山水é“ã€å¸‚桥水é“ã€æ´ªå¥‡æ²¥æ°´é“ã€é¸¡é¸­æ°´é“ã€å°æ¦„æ°´é“以åŠç£¨åˆ€ã€é¸¡å•¹{€è™Žè·Ÿë€å´–门的å„æ°´é“，˜q™äº›åœ°å我至今都能背得出æ¥ã€?span lang="EN-US">

在ç æ±Ÿå£åQŒæˆ‘了解刎ͼŒç æ±Ÿå£çš„土地“长â€å¾—很快åQŒç‰¹åˆ«åœ¨è¥¿æ±Ÿçš„几个门那儿åQŒæ¯òq´éƒ½å¯ä»¥â€œé•¿â€ä¸ž®‘土地出æ¥ã€‚这些土地的泥土åQŒæ˜¯ä»Žäº‘å—贵州广西由江水带æ¥çš„。今天ç æ±Ÿä¸‰è§’洲的土地就是长òq´ç¯æœˆä¸Šæ¸¸çš„水带æ¥çš„泥沙¿U¯ä¸‹æ¥çš„。如果没有惔沙冲¿U¯ä¸‹æ¥ï¼Œä»Šå¤©ç æ“v市西区的三綞®×ƒ¸ä¼šå’Œé™†åœ°ç›¸è¿žã€‚我在广东çœå§”工作时åQŒä¸‰ç¶è¿˜æ˜¯åŒé™†åœ°åˆ†ç¦»çš„一个å°å²›ã€‚如果当时三ç¶æ˜¯åŒé™†åœ°è¿žåœ¨ä¸€èµøP¼Œ1938òq´æ—¥å¯‡å°±ä¸å¯èƒ½ç™»ä¸Šä¸‰ç¶å²›åQŒæŠŠé‚£ä¸ªå²›å°é”è“væ¥ï¼Œå¼ø™¿«å²›ä¸Šçš„å±…æ°‘äؓ日军修筑机场åQŒä½œä¸ø™‡ªå·Þqš„一个空军基地空袭广州，最åŽæŠŠå²›ä¸Šå±…æ°‘¾lŸç»Ÿæ€æ­…R€?span lang="EN-US"> 1938òq?span lang="EN-US">10月日军在大é¹æ¹„¡™»é™†é‚£ä¸€é˜µå­åQŒæˆ‘在广州毋ơå¬åˆ°ç©ºè¢­è­¦æŠ¥å¾ˆå¥‡æ€ªä¸çŸ¥é“日军飞机是从哪儿起飞的。而且1938òq?span lang="EN-US">11月我到ç¿åŸŽé‚£å¤©ï¼Œæ—¥å¯‡é£žæœºæŠŠç¿åŸŽæ¯æˆä¸€ç‰‡ç“¦ç ¾ï¼ŒåŽæ¥çŸ¥é“也是从三ç¶è“v飞的飞机轰炸的。åªä¸è¿‡ä¸‰å››åå¹´åQŒä¸‰ç¶å²›ž®±åŒé™†åœ°˜qžåœ¨ä¸€èµ·äº†ã€?span lang="EN-US">

那次考察¾|¢ç æ±ŸåŽåQŒæˆ‘们从崖门北上åQŒç»˜q‡è¥¿æ±Ÿä¸‹æ¸¸è¯¸æ°´é“分岔处的江门上行åQŒåˆ°è¥¿æ±Ÿçš„主è¦åŸŽå¸‚肇庆ã€æ¢§å·žï¼Œç„¶åŽåˆ°æµ”江段的桂òq»I¼Œæœ€åŽåˆ°å¤§è—¤å³¡ï¼Œ˜q›å…¥è¥¿æ±Ÿçš„黔江段。我˜q™ä¸ªäººï¼Œè‡ªä»Ž1980òq´æ出å¾ç«‹ä¸Žå‘展国土¾l济学之åŽï¼Œç‰¹åˆ«å–œæ¬¢ç ”究中国地ç†åQŒåƈ对地囄¡š„兴趣特别高，收è—的地图也特别多。因此地å也æ€È®—记得比较熟ã€?span lang="EN-US">

我对ç æ±Ÿæ€È®—有些知识。但是心里明白自己对ç æ±Ÿå®žåœ¨çŸ¥é“得很ž®‘而且很浅。最˜q‘我去虎门æ‰çŸ¥é“在虎门å¯ä»¥åƒåˆ°æ²³è±šï¼ŒåŽŸå…ˆæˆ‘åªçŸ¥é“在长江下游的镇江ã€æ±Ÿé˜´æ‰èƒ½åƒåˆ°æ²³è±šã€‚这当然是一件很ž®çš„事情。但有关ç æ±Ÿçš„大事，ž®¤å…¶ä»Šå¤©æˆ‘想讲讲长江今年的水ç¾æ—¶åQŒæƒ³èµ¯‚‡ªå·±å¯¹ç æ±ŸåŽ†å²ä¸Šæ˜¯å¦å‘生过‹zªæ°´åQŒå¦‚å‘生˜q‡éƒ½æœ‰äº›ä»€ä¹ˆæƒ…å†ëŠ­‰åQŒä¹Ÿ½Ž€ç›´æ¯«æ— çŸ¥è¯†ï¼ŒçœŸæ˜¯ä¸€ç‚¹ä¹Ÿè¯´ä¸å‡ºæ¥ã€‚直到最˜q‘我å‘别äºø™¯·æ•™åœ¨è¥¿æ±Ÿå’ŒåŒ—江水ç¾è¿˜æ˜¯æœ‰çš„。有ä½åŒå¿—还告诉我北江的英å¯d˜q™ä¸ªæˆ‘拉¾U¤ç»˜q‡çš„地方åQŒæœ‰ä¸ªé£žæ¥åˆö˜q™ä¸ªåœ°æ–¹åŽŸæ¥æœ‰ä¸ªç›¸å½“有å的寺院，ž®±æ˜¯åœ¨ä¸€‹Æ¡æ°´ç¾æ—¶å—æïˆæ¯å的。以åŽæˆ‘惛_†äº†è§£å¾—确切些。也希望对ç æ±Ÿæ°´æ‚(zh¨¨n)£çš„历å²æœ‰äº†è§£çš„åŒå¿—们多告诉一些知识，介ç»ä¸€äº›èµ„料给我看。丘q‡æˆ‘˜q˜æ˜¯æƒ»I¼Œç æ±Ÿå—水的颿U¯æ¯”长江ž®ï¼Œæ²Ïxµé•¿åº¦ä¹Ÿæ¯”较短åQŒåŽ†å²ä¸Šå‘生水ç¾çš„情况会比较?y¨­u)®‘也比较ž(y¨­u)®å§åQŒè¿‘å多òq´æ¥æˆ‘多‹Æ¡èµ°˜q‡åŒ—江时åQŒçœ‹åˆ°çš„æ°´ä¸å†æ¸…å½»è§åº•ï¼Œè€Œæ˜¯å¾ˆæµ‘的带泥的黄色的了åQŒé—®äº†ä¸€ä¸‹ï¼Œæœ‰çš„说是因äØ“ä¸æ˜¯ 1938òq´æ‹‰¾U¤æ—¶çš„å月下旬，季节ä¸ä¸€æ øP¼Œæœ‰å‡ ‹Æ¡å¾—到回½{”是因äؓ北江上游‹‚®æž—æ¤è¢«ä¹Ÿç ´å得很严é‡ã€‚阿弥陀佛，但愿ç æ±Ÿä¸åƒé»„æ²³ã€é•¿æ±Ÿé‚£æ ïL»å¸¸å‘生水無š„ç¾æ²³ã€?span lang="EN-US">

对于黄河åQŒæˆ‘也éžå¸¸å…³å¿ƒã€‚它是åŽå¤æ–‡æ˜Žçš„å‘æºåœ°ã€‚几åƒå¹´æ¥ï¼Œè¯´å¾—更远些，上万òq´æ¥åQŒå®ƒ¾l™ä¸­åŽæ°‘æ—æ— é™çš„æ©æƒ åQŒåŒæ—¶åˆä¸çŸ¥é“给了我们民æ—多ž®‘祸実ë€?span lang="EN-US">

我在北京˜q™ä¸ªä¹Ÿè®¸å¯ä»¥è¯´å±žäºŽé»„æ²ÏxµåŸŸçš„城市ä½å¾—最久，83òq´ä¸­æˆ‘倒有58òq´ä½åœ¨è¿™é‡Œã€‚今åŽæˆ‘也ä¸ä¼šç¦»å¼€åŒ—京æ¬åˆ°åˆ«çš„城市åŽÖM½ã€‚我在åšg安这个毫无疑义属于黄æ²ÏxµåŸŸçš„地区åQŒä½˜q‡ä¸ƒòq´ä¹‹ä¹…。我˜q˜åœ¨é»„河边的å®å¤çš„贺兰县上了三年五七òq²æ ¡ã€?span lang="EN-US"> 1983òq´æˆ‘和许多专家一起到é’æ“v——黄沛_°±å‘æºäºŽè¿™ä¸ªçœâ€”—作˜q‡è¾ƒé•¿æ—¶é—´çš„考察。而且那次去钋¹ähˆ‘˜q˜æ‰“½Ž—从西宽I¿è¿‡‹¹äh‹”五åƒå…¬å°ºçš„鄂拉山山å£åQŒåˆ°æ˜Ÿå®¿‹¹·é»„æ²Ïxºç ”究å—水北调的西¾U¿æ–¹æ¡ˆã€‚å¯æ˜¯è¥¿å®çš„医院å¯ÒŽ(gu¨©)ˆ‘˜q›è¡Œä½“检æ—Óž¼Œè®¤äؓ我的肺活é‡å¤ªž®ï¼ŒåŽÖM¸äº†é‚£ä¹ˆé«˜‹¹äh‹”的地方，没有åŽÀLˆã€‚但我对西线æ–ÒŽ(gu¨©)¡ˆâ€”—æ¯òq´ä»Žé•¿æ±Ÿä¸Šæ¸¸çš„通天沟ë€é‡‘沙江ã€å¤§æ¸¡æ²³è°?st1:chmetcnv w:st="on" tcsc="1" numbertype="3" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="20000000000" unitname="ç«‹æ–¹¾c?>二百亿立方米的水到黄æ²Ïxºä¸€˜q™ä¸ªé—®é¢˜çš„ç ”½IÓž¼Œå§‹ç»ˆæ”‘Öœ¨å¿ƒä¸Šã€‚也是那‹Æ¡è€ƒå¯ŸåQŒä‹É我对龙羊峡那座水åå肩的地质状况担上了心ã€?span lang="EN-US">1984òq´æˆ‘åˆåŽ»ç”˜è‚ƒè€ƒå¯ŸåQŒé»„河绘q‡ç”˜è‚ƒçš„路程很长。甘肃çœä¼šå…°å·žå°±æ˜¯å¾åœ¨é»„河两岸。我˜q˜åˆ°˜q‡é»„æ²ÏxµåŸŸçš„内蒙ã€å±±è¥Ñ€æ²³å—ã€å±±ä¸œï¼Œå› æ­¤å³ä‹Éä¸æŠŠæˆ‘ä½åœ¨åŒ—京的旉™—´½Ž—在内，我在黄河‹¹åŸŸè€½çš„æ—‰™—´ä¹Ÿæ¯”在ç æ±ŸæµåŸŸé•¿å¾—多。äؓ什么我è¦è¯´â€œä¸æŠŠä½åœ¨åŒ—京的旉™—´½Ž—在内â€è¿™æ ïLš„è¯å‘¢?那是因äؓ现在北京的水òq¶ä¸‹¹äh黄河åQŒé»„河的水也ä¸æµäººåŒ—京。按照地ç†å­¦çš„概念，现在的北京严æ ÆD¯´æ¥å±žäºŽæ“væ²ÏxµåŸŸã€‚过北京的主è¦æ²³‹¹æ½®ç™½æ²³ã€æ°¸å®šæ²³éƒ½æµ¾læ“væ²³äh‹¹—÷€‚但是我认äØ“åˆä¸èƒ½ç®€å•åœ°è¯´åŒ—京ä¸å±žäºŽé»„æ²³‹¹åŸŸã€‚因为北京，加上沛_Œ—åQŒå‘¨å›´çš„çœä†¾éƒ½å±žé»„æ²³‹¹åŸŸåQŒåŒ—京有˜q河与黄河相通，而且å—水北调的方案——特别是它的西线æ–ÒŽ(gu¨©)¡ˆä¸€æ—¦å®žçŽŽÍ¼Œé»„河水就会æµåˆ°åŒ—京æ¥äº†ã€?span lang="EN-US">

我对黄河的知识应该说比ç æ±Ÿè¦å¤šã€‚è¿‘òq´æ¥çš„黄æ²Ïx–­‹¹ã€é»„æ²Ïx°´çš„污染，也ä‹É我ä¸å®‰ã€‚黄æ²Ïx˜¯æˆ‘们中åŽæ°‘æ—çš„æ¯äº²æ²³åQŒä¹Ÿæ˜¯ä¸€æ¡ç¾æ²Ÿë€‚我愿äؓ黄河出力ã€?span lang="EN-US">

åŽÕd¹´æˆ‘去æ­å·ž™åÞZ¾¿åˆîC¸€ä¸ªå«åšâ€œå®‹åŸŽâ€çš„旅游点去了一下。我在北京的时候就收到宋城公å¸çš„æ¥å‡½ï¼Œä»–们希望我有æœÞZ¼šåŽÈœ‹çœ‹é‚£ä¸ªåœ°æ–¹ï¼Œ¾l™ä»–们出点主æ„。“宋城公å¸â€çš„è€æ€ Z€”—一个年è½Èš„ž®ä¼™å­å‘Šè¯‰æˆ‘åQŒä»–那个景点ž®±æ˜¯æŒ‰ç…§åŒ—宋张泽端画的《清明上沛_›¾ã€‹æ¥è®¾è®¡çš„。åƈ赠é€æˆ‘一寂¿™òq…画的å°åˆ·å“。回到宾馆我仔细地研½I¶äº†ä¸€ä¸‹è¿™òq…图甅R€‚它ç”Èš„是北宋的都城汴京附近汴河一带一个集镇绋¹Žæ–‡åŒ–生‹zÈš„实际景象。æØ京就是现在的开ž®ã€‚å¼€ž®è¿™ä¸ªåœ°æ–ÒŽ(gu¨©)ˆ‘去过许多‹Æ¡ï¼ŒçŽ°åœ¨å“ªé‡Œ˜q˜æœ‰å›¾ä¸Šç”Èš„景象?说清明上沛_›¾ç”Èš„是å—宋都城äÍ安附˜q‘也ž®±æ˜¯ä»Šå¤©çš„æ­å·žä¸€å¸¦çš„景象倒有点åƒã€‚现在开ž®åŒ—é¢çš„æ²›_ ¤é«˜å‡ºåŸŽå¸‚有几丈，水æ¥äº†ï¼Œå¼€ž®äh民头上顶ç€ä¸€ç›†æ°´ã€‚äؓ什么åªæœ‰å‡ ç™‘Ö¹´çš„æ—¶é—ß_¼Œé‚£ä¸ªåœ°æ–¹ä¼šæœ‰˜q™ä¹ˆå¤§çš„å˜åŒ–?˜q˜ä¸æ˜¯ä¸Šæ¸¸æœ‰åˆ©äºŽæˆ‘们的生æ€â€”—主è¦æ˜¯é»„土高原的æ¤è¢«ç ´å造æˆçš„å—?黄河里的泥沙癑ֈ†ä¹‹å…«å是从我ä½è¿‡å¤šå¹´çš„陕北æµåŽÈš„ã€?span lang="EN-US">1944òq´æˆ‘ž®±åœ¨å»¶å®‰åŽ¿çš„龙儿å¯?span lang="EN-US">(那儿òq¶æ²¡æœ‰ä»€ä¹ˆå¯ºåº™ï¼Œåªæœ‰è®¸å¤šå±×ƒ¸˜)亲手å‚加˜q‡â€œæ¯æž—å¼€è’â€ï¼ŒæŠŠä¸€åº§åñ”é•¿ç€ææ ‘ã€è”·è–‡æ ‘ã€å±±æ¡ƒæ ‘ã€ç‹¼ç‰™åˆºçš„éžå¸¸å¥½çœ‹çš„山开æˆè€•åœ°åQŒè®©é›¨æ°´æŠŠæƒ”沙冲˜q›é»„沟뀂当时äؓ了åšg安军民的生存åQŒæ²¡æœ‰åŠžæ³•ï¼Œåšäº†˜q™ç§â€œå事â€ã€‚带ç€æ³¥æ²™çš„河一路å‘å‰æµåQŒä¸€è·¯æ²‰æ·€(w¨§n)åQŒæŠ¬é«˜æ²³åºŠã€‚河床越抬越高，堤孑Šç­‘­‘Šé«˜ã€‚几癑ֹ´é»„河生æ€çš„å˜åŒ–åQŒä‹É当åˆçš„æØ京就å˜æˆä¸ºçŽ°åœ¨è¿™æ ïLš„å¼€ž®ã€?span lang="EN-US">

说è“v《清明上沛_›¾ã€‹ï¼Œä»Žç ”½I¶åŽ†å²çš„观点æ¥çœ‹åQŒå®ƒçœŸæ˜¯ž®‘有的æ°ä½œã€‚如果没有张泽端˜q™æ ·ä¸€ä¸ªç”»å®¶ç”»äº†è¿™æ ·ä¸€òq…巨作，ä¸æ˜¯æŠŠå®ƒä¿å­˜åˆ°çŽ°åœ¨ï¼Œæˆ‘们怎能对当时的汴京一带有˜q™æ ·å½¢è±¡ç”ŸåŠ¨çš„知è¯?span lang="EN-US">?在这里我æƒÏx’˜q›åŽ»è®²ä¸€ä»¶äº‹åQŒè¿™òq…画是å¾å›½åŽåœ¨å››å·è£åŽ¿ä¾›èŒçš„曹åžR昆献赠的ã€?st1:chsdate w:st="on" isrocdate="False" islunardate="False" day="8" month="4" year="1952">1952òq?span lang="EN-US">4æœ?span lang="EN-US">8æ—?/st1:chsdate>毛泽东对˜q™å†™˜q‡ä¸€ŒD‰|Œ‡½Cºï¼šâ€œå¤æ›¹åžR昆一信致谢。将曹信交é½ç‡•é“­åŒå¿—一阅。画件请é½ç‡•é“­åŒå¿—考虑是å¦äº¤å¯é åŒ äººé‡æ–°è£±è¤™ï¼Œòq¶ä½œå…¶ä»–适宜处ç†åQŒä»¥å…虫蚀霉å。â€é½ç‡•é“­åœ¨å½“时是国务院的¿U˜ä¹¦é•¿ï¼Œæ˜¯æˆ‘çš„å‰è¾ˆå’Œæœ‹å‹ã€‚由于知é“这件事的ähä¸ä¼šå¤šï¼Œæˆ‘在˜q™é‡Œž®±é¡ºä¾¿å†™ä¸‹æ¥å‘Šè¯‰è¯»è€…。我也真想看看这òq…åç”Èš„原作åQŒä¼°è®¡å®ƒä¼šåœ¨åŒ—京åšç‰©é¦†é‡Œçè—ç€åQŒä¸è‡³äºŽè™«èš€éœ‰åå?span lang="EN-US">!

现在说到长江。我生在长江下游é è¿‘å…¥æ“v处的最åŽä¸€æ¡æ”¯‹¹â€”—黄‹¹¦æ±Ÿç•”的上æ“v的乔家浜åQŒå„¿æ—¶æ›¾åœ¨é•¿æ±Ÿæ”¯‹¹çš„支æµæˆ–者支‹¹çš„支æµçš„支‹¹â€¦â€¦çš„水中嬉æˆã€‚å‚加共产党åŽï¼Œåœ?span lang="EN-US">1937òq?span lang="EN-US">9月到湖北当过中国å…׃ñ”党武汉äÍ时工作委员会ã€æ¹–北çœå†œå§”ã€é•¿æ±Ÿå±€é’委的委员，到过è†æ±Ÿè¾¹çš„è†å·žæ²™å¸‚ã€æ¹˜æ±Ÿè¾¹çš„é•¿æ²™ã€è“ú江边的å—昌等地工作过。这是抗战爆å‘åŽä¸€ä¸¤å¹´ä¸­çš„事情。在抗战胜利和中åŽäh民共和国æˆç«‹åŽï¼Œæˆ‘åˆå¤šæ¬¡åˆ°é•¿æ±ŸæµåŸŸçš„城市和乡æ‘中工作。我有过几乎葬èín在湖å—资江柘溪水库的¾l历åQŒä‹É我第一‹Æ¡æ‡‚得滑å¡çš„厉害。那是在1961òq´æŸ˜æºªæ°´åº“è“„æ°´åŽåQŒæˆ‘¾U¦å¸¸å¾·åœ°å§”书记孙云英一起å船在水库内视察。在我们¼›Õdº“åŽä¸€ä¸¤ä¸ªž®æ—¶åQŒæ°´åº“内å‘生滑å¡ã€‚我们刚刚å˜q‡çš„船一个浪头打到山上，我与孙åŒòq´åŒæœˆåŒæ—¥ç”ŸåQŒå¦‚那次é‡éš¾é‚£å°±åˆä¸åŒå¹´åŒæœˆåŒæ—¥æ­ÖMº†ã€‚丘q‡æˆ‘们真的é‡éš¾ï¼Œä¸€ŒDµâ€œä½³è¯â€å› æ²¡æœ‰äºø™¯´å‡ºæ¥åQŒä¹Ÿž®×ƒ¸ä¸ÞZh知了。直到åŽæ¥æœ‰ä¸€‹Æ¡æˆ‘éšå½“时湖北çœå§”书记陈丕显——他是我é’年时代的朋å‹ï¼ŒåŽ»è€ƒå¯Ÿè†æ±Ÿå¤§å ¤ä¹‹å‰åQŒæˆ‘åªçŸ¥é“长江给我国许多çœå¸‚带æ¥çš„利益，ä¸çŸ¥é“长江的水æ?zh¨¨n)£çš„严é‡ä¸äºšäºŽé»„æ²³åQ›å®ƒä¹Ÿæ˜¯ä¸€æ¡æ—¢¾l™æˆ‘们带æ¥å¾ˆå¤§çš„æ©æƒ åQŒä¹Ÿ¾l™æˆ‘们带æ¥å¾ˆå¤§ç¥¸å®³çš„一æ¡å¤§æ±Ÿå¤§æ²Ÿë€?span lang="EN-US">

1980òq?span lang="EN-US">11月我去过一‹Æ¡è‘›‹z²ååQŒé‚£æ˜¯æœ‰æ–‡å­—å¯æŸ¥çš„，在那里我在一个干部大会上作过报告。有个报é“在工程局出的战报上。陈丕显¾U¦æˆ‘åŒåŽ»è†æ±Ÿçš„时间记ä¸æ¸…楚了。我记得是在‹zªæ°´˜q‡åŽåQŒå› ä¸ºé‚£‹Æ¡æˆ‘曄¡œ‹åˆ°æ´ªæ°´åœ°åŒºæŸäº›ç¾åŽçš„景象åQŒå¬äº†æœ‰å…Ïx´ªç„¡š„å„ç§æƒ…况的介¾l，因此在一½‹‡æ–‡ç« ä¸­æ–­å®šä¸ºæ˜¯ 1981òq´æ±›æœŸè¿‡åŽçš„事情。åŽæ¥æˆ‘åˆæƒ³èµ?span lang="EN-US">1981òq´å®œæ˜Œæ´ªæ°´æœ€é«˜æµé‡éžå¸¸å¤§çš„资料，是我在éšé™ˆä¸•æ˜‘ÖŽ»è†æ±Ÿè€ƒå¯ŸåŽå›žåˆ°åŒ—京åˆåŽÕd¤§˜qžæ—¶çš„事情。因此我åˆæƒ³æŠŠè¿™ä¸ªæ—¶é—´æ”¹æ­£äØ“1980òq´ã€‚最åŽåŒæˆ‘一起å‰å¾€çš„我的秘书胡冀燕，说她记得很清楚。我éšé™ˆä¸•æ˜¾å‰åŽ»è†æ±Ÿçš„时间是åœ?span lang="EN-US">1981òq´çš„5月。我真差åŠÔŒ¼Œè®°é”™é‚£æ¬¡éšæˆ‘å‰åŽ»çš„是我的å¦ä¸€ä½ç§˜ä¹¦åˆ˜ä¸Žä“QåQŒä¸æ˜¯å°èƒ¡ï¼Œ˜q˜åœ¨æ€€ç–‘æ—¶åQŒå¥¹æ‹¿å‡ºé‚£æ¬¡æ¹–北之行她记çš?span lang="EN-US">64™å늬”讎ͼŒæˆ‘æ‰æœ€åŽæ˜Žç™½æ´ªæ°´ç»˜q‡æ²™å¸‚时的æµé‡ç‰¹åˆ«é«˜æ˜?span lang="EN-US">1981òq´çš„å¤å¤©åQŒæ˜¯æˆ‘离开è†æ±ŸåŽåªæœ‰ä¸¤ä¸ªæœˆçš„事情。è€?span lang="EN-US">1980òq´ä¹Ÿçš„ç¡®é­å—了水ç¾ã€‚确定我去è†æ±Ÿçš„æ—‰™—´çš„曲折过½E‹è¿™ä»¶äº‹è¯´æ˜ŽåQŒå³ä¾¿å†™è‡ªå·±äº²èín¾l历的事也容易有差错åQŒå†™åˆ«äh的事情就更ä¸å®ÒŽ(gu¨©)˜“ä¿è¯å®Œå…¨æ­£ç¡®äº†ã€?span lang="EN-US">

1980òq?span lang="EN-US">5月那‹Æ¡é™ªåŒé™ˆä¸•æ˜¾å’Œæˆ‘å‰åŽ»çš„有“一二·ä¹(ji¨¦)˜q动â€çš„å‚加者ã€å½“时水利部长江办事处主ä»ÀLž—一山åŒå¿—。一路上林一山åŒå¿—给我们讲了许多关于长江水ç¾çš„知识。我们走了沔队ë€æ´ªæ¹–县(åŽè®¾çš?span lang="EN-US">)ã€å…¬å®‰ã€çŸ³é¦–ã€ç›‘利ã€æ¾æ»‹ã€å®œæ˜Œã€è†å·žï¼Œæœ€åŽåˆ°äº†æ²™å¸‚。我们ä½åœ¨æ²™å¸‚招待所三楼。一天朽H—外一看，长江中正在行驶的轮船和三楼是òq³çš„。长江原æ¥ä¹Ÿæ˜¯ä¸€æ¡æ?zh¨¨n)¬æ?span lang="EN-US">!三层楼的½H—户¼›»è¡—é¢æ€»è¯¥æœ‰å公尺高å§?

从那时到现在åˆæœ‰å六七年了，ä¸çŸ¥é“河床åˆæŠ¬é«˜äº†å¤šž®‘。由于长江水中å«æ²™é‡çš„增加，沛_ºŠž®±å¹´òq´æ高。如果æ¯òq´ç•™ä¸¤ä¸ªå…¬åˆ†åQŒä¸€ç™‘Ö¹´ž®±é«˜å‡?st1:chmetcnv w:st="on" tcsc="1" numbertype="3" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="2" unitname="公尺">两公ž®?/st1:chmetcnv>。山上的土æµåˆ°æ±Ÿé‡Œæ²‰æ·€(w¨§n)下æ¥å®ÒŽ(gu¨©)˜“åQŒè€Œå¦‚æžœè¦æŠŠæ±Ÿåº•çš„土è¿å›žåˆ°å±×ƒ¸Šé‚£æ˜¯å¾ˆå›°éš„¡š„åQŒå‡ ä¹Žæ˜¯ä¸å¯èƒ½çš„。如此长òq´ç¯æœˆï¼Œé•¿æ±Ÿä¸ä½†åœ¨æ²™å¸‚而且在很多地方也是æ?zh¨¨n)¬æ²»I¼Œ1954òq´å’Œ1981òq´æœ€é«˜æ°´ä½é«˜å‡ºæ±Ÿæ±‰åã^åŽ?span lang="EN-US">7åˆ?st1:chmetcnv w:st="on" tcsc="0" numbertype="1" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="14" unitname="¾c?>14¾c?/st1:chmetcnv>。最˜q‘我å¬è¯´é•¿æ±Ÿæ°´æ¯”æ¹–å—的沅江城也高å几¾cŸë€?span lang="EN-US">

林一山在那次éšé™ˆä¸•æ˜¾åŽ»è†æ±Ÿæ—¶å¯ÒŽ(gu¨©)ˆ‘è®ÔŒ¼Œä¸€ç™‘Ö¤šòq´æ¥æˆ‘们¼‹®åˆ‡çŸ¥é“çš„ã€è†æ±Ÿå‘的洪水最大的æ˜?span lang="EN-US"> 1870òqß_¼ŒåŒæ²»ä¹?ji¨¦)年。那‹Æ¡æ´ªæ°´ç»˜q‡å®œæ˜Œçš„‹¹é‡ä¼°è®¡è¾‘Öˆ°æ¯ç§’1870òq´é‚£‹Æ¡æ´ªæ°´è€Œè®¾è®¡çš„。他说今天如果å‘ç”?span lang="EN-US">1870òq´é‚£æ ·å¤§çš„æ´ªæ°ß_¼ŒæŒ‰çŽ°åœ¨é˜²‹zªçš„能力æ¥è¯´åQŒå¾—赶快逃跑åQŒæ´ªæ°´ç™½å¤©æ¥ä¼šæ­»ä¸‰å万ähåQŒæ™šä¸Šæ¥ä¼šæ­»ä¸ƒå万ähåQŒæ±Ÿæ±‰åã^原将会一片汪‹z‹ã€‚如果去救，ä¸ä½†æ•‘ä¸äº†ï¼Œ˜q˜ä¼šæ­ÀL›´å¤šçš„人。我è¯ß_¼Œâ€œæˆ‘å¯æ˜¯ä¸ªèƒ†ž®åˆè®¤çœŸçš„ähåQŒä½ å¯åˆ«å“唬我。â€ä»–说“这ä¸æ˜¯å“唬åQŒè€Œæ˜¯¿U‘学的判断。â€ç»˜q‡è¿™‹Æ¡è€ƒå¯ŸåQŒå›žåˆ°åŒ—京åˆçœ‹äº†äº›èµ„料，我觉得这个问题éžåŒå°å¯ã€‚å†è€ƒè™‘到其他的自然ç‘Ö®³åQŒæˆ‘ž®±æå‡ø™¦å»ºç«‹ä¸€é—¨å­¦é—®å«åšâ€œç¾å®³ç»‹¹Žå­¦â€å¸Œæœ›æœ‰äººæ¥ç ”究。现在已¾l有好多ä½å­¦è€…在˜q›è¡Œç ”究了，有的学校也设立了˜q™é—¨è¯„¡¨‹ã€‚我自己虽然没有åšä¸“门的研究。但˜q˜æ˜¯ä¸€ç›´å…³å¿ƒè¿™æ–šw¢çš„事情ã€?span lang="EN-US">

有些因素是事å‰èƒ½å¤Ÿæ¯”较准¼‹®é¢„计的åQŒæœ‰äº›å› ç´ åˆ™ä¸èƒ½ã€‚于是在1984òq´æˆ‘è‘—æ–‡æ出有两¿U“未æ¥ç ”½I¶â€â€”—“规划性的未æ¥ç ”究â€å’Œâ€œéžè§„划性的未æ¥ç ”究â€ã€‚在“éžè§„划性的未æ¥ç ”究â€ä¸­åˆæœ‰ä¸¤ç§åQšä¸€¿U是“机会性的未æ¥ç ”究â€ï¼›ä¸€¿U是“ç¾å®Ïx€§çš„未æ¥ç ”究â€ã€‚这两ç§æƒ…况都ä¸å¯èƒ½å‡†ç¡®åœ°é¢„计。åšå¥½æœºä¼šæ€§çš„未æ¥ç ”究有利于抓ä½æœºä¼šä¸å¤±æ—¶æœºï¼›åšå¥½ç‘Ö®³æ€§çš„未æ¥ç ”究åQŒæœ‰åˆ©äºŽé˜²ç¾å‡ç¾ã€‚从增äñ”的观ç‚ÒŽ(gu¨©)¥çœ‹ï¼Œç”׃ºŽç‘Ö®³ç›¸å¯¹äºŽå¢žäº§æ˜¯ä¸ªè´Ÿæ•ŽÍ¼Œç‘Ö®³ä¸­è´Ÿå¢žé•¿­‘Šé«˜ž®±æ˜¯æŸå¤±­‘Šå¤§ã€‚而凞®‘ç¾å®³ä¾¿æ˜¯â€œè´Ÿè´Ÿå¾—æ­£â€ã€‚因此我们ä¸èƒ½åªé‡è§†å¢žäñ”åQŒè¿˜è¦é«˜åº¦é‡è§†å‡ç¾ã€‚现在这门ç¾å®³ç»‹¹Žå­¦è™½ç„¶å·²æœ‰äººç ”½IÓž¼ŒæŸäº›æœ‰å…³æ”¿åºœéƒ¨é—¨ä¸€å¼€å§‹å°±æ”¯æŒ˜q™ç§ç ”究åQŒå¦‚地震部门åQŒç»™äº†å­¦è€…们ä¸å°‘帮助åQŒä½†ä¹Ÿæœ‰äº›æœ‰å…Ïx”¿åºœéƒ¨é—¨å¯¹å®ƒè¿˜é‡è§†ä¸å¤ŸåQŒæ¯”如教育部门至今还没有承认˜q™ä¸ªå­¦ç§‘。他们大概在别的国家的大学没有查到这个学¿U‘çš„å称åQŒå¯¹æœ¬å›½çš„学者åˆä¸é‚£ä¹ˆä¿¡ä»»ï¼Œå› æ­¤å…¨å›½çš„高½{‰å­¦æ ¡ä¸­˜q˜æ²¡æœ‰ä¸€ä¸ªåšå£«ç”Ÿç‚¹ï¼Œå½“然也就˜q˜æ²¡æœ‰ä¸€ä¸ªåšå£«ç”Ÿå¯¼å¸ˆã€‚武汉大学有一个教授，对ç¾å®³ç»‹¹Žå­¦æœ‰ç ”½IÓž¼Œä½†æ•™è‚²éƒ¨åªç»™äº†è¿™ä¸ªå¤§å­¦ä¸€ä¸ªâ€œç¤¾ä¼šä¿éšœå­¦â€çš„åšå£«ç”Ÿç‚¹åQŒä»–åªèƒ½åœ¨â€œç¤¾ä¼šä¿éšœç ”½I¶â€çš„å义下研½I¶ç¾å®³ç»‹¹Žå­¦åQŒè€Œä¸”æ®è¯´½C¾ä¼šä¿éšœç ”究也还åªåœ¨æ­¦æ±‰å¤§å­¦æœ‰ä¸€ä¸ªåšå£«ç”Ÿç‚V€‚我想绘q‡ä»Šòq´çš„‹zªæ°´åQŒæˆ‘国政府的有关部门æ€Õdº”该对˜q™ä¸ªå­¦ç§‘予以高度é‡è§†äº†å§?

åœ?span lang="EN-US">1979òqß_¼Œä¸­å›½æž—学会讨论长江上游的‹‚®æž—ç ä¼ã€æ°´åœŸæµå¤×ƒ¸¥é‡çš„问题。一ä½å­¦è€…何乃维åQŒå†™äº†ä¸€½‹‡ã€Šé•¿æ±Ÿæœ‰å˜æˆ½W¬äºŒæ¡é»„河的å±é™©ã€‹çš„文章。文章的中心æ„æ€æ˜¯è¯ß_¼Œé•¿æ±Ÿæœ‰å¯èƒ½å˜æˆåƒé»„河那样的一æ¡ç¾æ²»I¼Œå¸Œæœ›èµ¶å¿«é‡‡å–有力的措施。中国有å¥è€è¯åQšâ€œå¾…河之清，人寿几何。â€è¿™æ˜¯å› ä¸ºé»„河的水æ€ÀL˜¯é»„的。那时äh们的观念åQŒé•¿æ±Ÿæ˜¯æ¯”较清的åQŒæ‰€ä»¥æ²¡æœ‰â€œå¾…江之清，人寿几何â€è¿™æ ïLš„è¯ã€‚å¯æ˜¯åˆ°å»ºå›½åŽçš„七åòq´ä»£åQŒäh们å‘现长江带泥沙é‡éžå¸¸å¤§ã€‚主è¦çš„原因是å¾å›½ä»¥æ¥ä»ç„¶ä¸é‡è§†ä¿æŠ¤é•¿æ±Ÿä¸Šæ¸¸‹‚®æž—åQŒç ä¼å¾—很厉宻I¼Œå› è€Œæ°´åœŸæµå¤×ƒ¸¥é‡ã€‚长江上渔R€šå¤©æ²Ÿë€é‡‘沙江‹¹åŸŸåQŒæ“v拔高åQŒæ°”候寒å†øP¼Œòq¼æ ‘è¦ç»˜q‡ä¸€äºŒç™¾òq´æ‰é•¿å¤§æˆæ ‘。å¯æ˜¯æ ‘一ç å°±å€’。ç äº†ï¼Œé•¿æ—¶æœŸå†…é•¿ä¸èµäh¥ã€‚越ç é•¿æ±Ÿæ°´­‘Šæµ‘。å¾å›½ä»¥åŽæ£®æž—ç ä¼åŠ å¿«ï¼Œä¸­å›½æž—学会的专家们忧心忡忡，å‘我å映。我å»ø™®®ä»–们å¬å¼€ä¸€ä¸ªä¼šè®®è®¨è®ÞZ¿æŠ¤å·è¥¿æ£®æž—的问题ã€?st1:chsdate w:st="on" isrocdate="False" islunardate="False" day="23" month="7" year="1979">1979òq?span lang="EN-US">7æœ?span lang="EN-US">23æ—?/st1:chsdate>林学会把他们开会讨论的情况告诉我，òq¶å¸¦æ¥ä½•ä¹ƒç»´çš„文章希望我¾l™ã€Šå…‰æ˜Žæ—¥æŠ¥ã€‹çš„åŒå¿—说一下，争å–在报上å‘表。我¾l™é©¬æ²›æ–‡æ‰“了电è¯åQŒç»“æž?st1:chsdate w:st="on" isrocdate="False" islunardate="False" day="31" month="7" year="2010">7æœ?span lang="EN-US">31æ—?/st1:chsdate>何文在《光明日报》上ç™Õd‡ºæ¥äº†ã€‚于æ˜?span lang="EN-US"> 8æœ?日晚我åˆå†™äº†ä¸€ž®ä¿¡¾l™ã€Šå…‰æ˜Žæ—¥æŠ¥ã€‹ã€‚è¿™ž®ä¿¡åŠ äº†ä¸€ä¸ªé¢˜ç›®ã€Šä»Žè®¨è®ºä¿æŠ¤å·è¥¿‹‚®æž—说è“v》，åœ?æœ?span lang="EN-US"> 24日的《光明日报》上å‘表了。åŽæ¥åˆæ”¶å…¥æˆ‘写的《关于å‘展我国农业的问题》和《æ€è€ƒä¸Žå®žè·µã€‹ä¸¤æœ¬æ–‡é›†ä¹‹ä¸­ã€‚丘q‡åœ¨1979òq´å‘表在《光明日报》上的文章中我åªè¯´åˆ°ä¿æŠ¤å·è¥¿‹‚®æž—的问题。在1981òq´éšé™ˆä¸•æ˜‘֌志考察è†æ±ŸåQŒåŠ æ·×ƒº†æˆ‘对长江的认识之åŽï¼Œæˆ‘æ‰å…¨é¢æ出建立ç‘Ö®³¾l济学的问题ã€?span lang="EN-US">

è‡?span lang="EN-US">1981òq?span lang="EN-US">5月那‹Æ¡è€ƒå¯ŸåŽï¼Œæˆ‘对长江ž®×ƒ¸€ç›´æ”¾ä¸ä¸‹å¿ƒã€‚除了æ出ç¾å®³ç»‹¹Žå­¦å¤–，一直注视ç€é•¿æ±Ÿæ±›æƒ…。æ¯åˆ°æ±›æœŸæˆ‘ž®Þq¡ä¸ç€è§‰ã€‚就在长江考察的那一òq?span lang="EN-US">8月，åˆîCº†é•¿æ±Ÿæ±›æœŸåQŒæˆ‘从报上看到宜昌水文站长江‹zªæ°´çš„æµé‡å¾ˆå¤§ï¼Œ­‘…过æ¯ç§’七万立方公尺。当时我在大˜qžï¼Œä¸€˜qžå‡ å¤©å¤©å¤©æ‰“电è¯å›žåŒ—京，探问汛情。那‹Æ¡å®œæ˜Œæµé‡å¤§å¤§è¶…˜q?span lang="EN-US">1954òq´ã€‚幸而汉水没有åŒæ—¶æ¥‹zªæ°´åQŒåˆæ­£å¥½‹zžåº­æ¹–水正处在低水ä½ã€‚所以未酿æˆæ›´å¤§çš„ç¾å®Ÿë€‚刘q‡äº†ä¸€òqß_¼Œæˆ‘去了长沙。在湖å—åQŒçœå§”äؓ我å¬é›†äº†ä¸€‹Æ¡åñ”谈会。两ä½è´Ÿè´£é˜²‹zªã€æ°´åˆ©çš„副çœé•¿å’Œæ°´åˆ©å±€çš„正副局长到会。大家谈得很投机。在会上一ä½å‰¯çœé•¿è¯ß_¼Œä¸äº†è§£é•¿æ±Ÿæ°´æ‚(zh¨¨n)£å±é™©çš„人，在汛期能ç¡å¾—ç€åQ›äº†è§£çš„äºÞZ¸€åˆ°æ±›æœŸå°±æˆå¤©æ心åŠèƒ†åQŒç¡ä¸ç€è§‰äº†ã€‚他们还告诉我ä¸ä¹…å‰å‘生的一个关于æŸä¸€ä¸ªå¤§åž¸å­é˜²æ´ªæ•‘ç¾çš„故事。这个故事对于我很有å¯å‘。丘q‡çŽ°åœ¨æˆ‘ä¸æƒ³é©¬ä¸Šè®ÔŒ¼Œå› äؓ在è{˜q°è¿™ä¸ªæ•…事之å‰ï¼Œæˆ‘å¿…™åÕd…ˆä»‹ç»æœ‰å…³åž¸å­çš„一些常识ã€?span lang="EN-US">

“垸â€è¿™ä¸ªå­—åŒâ€œé™¢â€åŒéŸ»I¼Œæ˜¯æŒ‡åœ¨æ±Ÿè¾¹ä½Ž‹z¼åœ°ä¿®ç­‘防水堤，围è“væ¥çš„那一大å—土地。现在湖å—湖北就有许许多多äh在堤内ç§åœ°è¿‡æ—¥å­ã€‚è¿™¿U垸å­åœ¨æ¹–北湖å—境内都有åQŒè€Œä»¥åœ¨æ¹–å—最多。这¿U垸å­ï¼Œåœ¨å¾å›½å‰ž®±æœ‰åQŒè€Œåœ¨å»ºå›½åŽï¼Œå›´æ¹–造田åˆå¤§é‡å¢žåŠ ã€‚四周围èµïLš„垸å­åQŒæ°´ç¾ä¸æ¥æ—¶åQŒå†œæ°‘å¯ä»¥åœ¨å®ƒé‡Œé¢ç§åœîC½å®¶ã€‚æ°´ç¾æ¥äº†ï¼Œå¦‚果堤一ç ß_¼Œåž¸å­é‡Œä¾¿ä¸€ç‰‡æ±ª‹z‹ã€‚è¿™‹Æ¡é•¿æ±Ÿç‰¹å¤§æ´ªæ°´çš„报é“中，外地的记者大概没有去æ‹æ‘„垸å­æ•‘ç¾å—ç¾æƒ…况åQŒå› æ­¤å¤§å®¶ä»Žç”µè§†ä¸Šçœ‹åˆ°çš„都是长江大堤上的镜头。垸å­å—ç¾æ•‘ç„¡š„镜头很少åQŒæˆ‘没有看到。垸å­å¤§ž®å·®åˆ«å¾ˆå¤§ï¼Œå¤§åž¸å­é‡Œæœ‰ä¸Šä¸‡æˆ–几万人，ž®åž¸å­åªæœ‰å‡ åƒäh甚至åªæœ‰ä¸Šåƒäººã€‚在建国å‰ï¼Œåž¸å­¾l常é—ÒŽ(gu¨©)°´ç¾ã€‚丘q‡é‚£æ—¶è€ç™¾å§“很½I—÷€å…¨éƒ¨å®¶å½“没有多ž®‘，å¯æ˜¯å®¶å®¶æˆähˆ·éƒ½æœ‰æ¡èˆ¹ã€‚洪水æ¥äº†ï¼Œå›å›¾|ç½æ¬ä¸Šäº†èˆ¹åQŒähž®±å在船上等水退åQŒæ°´é€€äº†é‡å»ºå®¶å›­ã€‚å¾å›½åŽæƒ…况有了å˜åŒ–åQŒç”±äºŽæ”¿åºœé‡‡å–了措施åQŒå°ç¾èƒ½é¿å…åQŒè€ç™¾å§“防ç¾æ„识几òq´è¿‡åŽÕd°±é€æ¸å‡å¼±åQŒæœ‰äº†æœ¨å¤´ä¸åŽ»é€ èˆ¹ä¿®èˆ¹åQŒè€ŒåŽ»æ‰“家具了。防‹zªæ—¶æ”¿åºœå‘些éºÈ‘Ñ和钉å­ï¼Œä¿®ä¸æˆèˆ¹åQŒä¹Ÿæ¥ä¸åŠé€ èˆ¹åQŒåªæœ‰é€ƒã€‚åŒæ—¶å®¶å®¶æˆ·æˆïLš„è´¢äñ”多了åQŒæœ‰çš„家甚至ä¹îCº†äº›å®¶ç”¨ç”µå™¨ã€‚洪水æ¥äº†ï¼Œä»–们既見zÕd‘½åˆè¦ä¿ä½è¾›è¾›è‹¦è‹¦æ‰å¾—æ¥çš„è´¢äñ”。这样问题就更大。防‹zªé—®é¢˜å°±æ›´åŠ ä¸¥é‡äº†ã€?span lang="EN-US">

现在我回˜q‡å¤´è½¬è¿°åœ¨é‚£‹Æ¡åñ”谈会上å¬åˆ°çš„故事——æ•æˆ‘æ–¹æ‰ä¸­é—´æ’讲了很长的一ŒDµè¯â€”—他们说ä¸ä¹…å‰æ±›æœŸæ—¶åQŒæœ¬çœä¸€ä¸ªå¤§åž¸å­å†…，传æ¥äº†ä¸€ä¸ªç´§æ€¥æ¶ˆæ¯ï¼Œè¯´æœ‰ä¸€ŒDµå ¤è¢«æ´ªæ°´å†²ç ´äº†ã€‚那个垸å­é‡Œçš„ähå¬åˆ°åŽä¸‡åˆ†ç´§å¼ ï¼Œž®±æ‹¼å‘½æŠŠå®¶å½“往堤上æ¬ã€‚结果把堤上的空间塞满了。ä¸ä½†ä“Q何èžR辆都动弹ä¸å¾—åQŒè¿žäºÞZ¸Šå ¤è¡ŒåŠ¨ä¹Ÿå¾ˆå›°éš¾ã€‚如果洪水æ¥äº†ï¼Œ˜q输救ç¾ç‰©èµ„乃至äºÞZ¸Šå ¤æ•‘ç¾ï¼Œä¹Ÿæˆä¸ÞZ¸å¯èƒ½åšåˆ°çš„事情。幸äºé‚£ä¸ªæ¶ˆæ¯æ˜¯è®¹ä¼ åQŒå ¤òq¶æ²¡æœ‰ç ´åQŒäh民生命胦产未å—到æŸå¤±ã€‚但是这‹Æ¡è®¹ä¼ äº‹ä»¶æš´éœ²äº†è®¸å¤šé—®é¢˜ã€‚é‚£‹Æ¡æ±›æœŸæ¹–å—那个垸å­å‘生讹传的情景å¯ä»¥çœ‹ä½œæ˜¯ä¸€‹Æ¡æ¼”ä¹ ã€?span lang="EN-US">

关于垸å­åQŒæˆ‘几次åŽÀL¹–å—和湖北åQŒè¿˜äº†è§£˜q™æ ·ä¸€¿U情况：农民ä¸ÞZº†æ‰©å¤§å¯åˆ©ç”¨çš„耕地é¢ç§¯åQŒæŠŠè®¸å¤šž®åž¸å­åƈæˆå¤§åž¸å­ã€‚垸å­è¶Šå¤§ï¼Œå‘生‹zªæ°´æ—Óž¼Œè·‘到堤上逃命的èµ\½E‹è¶Š˜qœï¼Œä¼šå‘生æ¥ä¸åŠé€ƒå‘½çš„问题。因此湖北有关部门æ出在垸å­ä¸­å¤®å †è“v一个大土丘åQŒå¥½è®©ç¾¤ä¼—在‹zªæ°´åˆ°æ¥æ—Óž¼Œž®Þp¿‘逃到土丘上。这当然ä¸æ˜¯å¥½åŠžæ³•ã€‚扩大垸å­æ—¢ç„¶æ˜¯ä¸ÞZº†å¢žåŠ å¯åˆ©ç”¨çš„耕地é¢ç§¯åQŒå †åœŸä¸˜åˆè¦å ç”¨åœŸåœ°é¢ç§¯åQŒå†œæ°‘怎么肯呢?åŒæ—¶å †åœŸä¸˜çš„土从哪里æ?span lang="EN-US">?˜q™å°±è¦åŽ»æŒ–地破å耕地。如果现在è¦åŽÕd †åœŸä¸˜åQŒåˆä½•å¿…当åˆ?1981òq´æˆ‘与陈丕显讨论˜q™ä¸ªé—®é¢˜æ—Óž¼Œä»–告诉我他有一个主æ„，在大垸å­ä¸­å¤®ä¿®ä¸€åº§ä¸‰å±‚楼房，òqÏx—¶ç”¨æ¥åŠžå­¦æ ¡ï¼Œæ°´ç¾æ¥äº†ä¾¿æˆäº†ä¸€åº§æ•‘命楼。我觉得˜q™å€’是个好办法åQŒå¯æ˜¯ä¸ä¹…ä»–¼›Õd¼€æ¹–北åˆîC¸­å¤®æ¥äº†ï¼Œä¸çŸ¥ä»–这个主æ„实çŽîCº†å¤šå°‘ã€?span lang="EN-US">

在å¬äº†ä¸Šé¢æ¹–å—那个åñ”谈会上讲的那个故事之åŽï¼Œæˆ‘还æ出一个问题，应该针对¾Ÿ¤ä¼—防洪æ„识的å‡å¼±ï¼Œåšå¥½ä¸€ä»¶å·¥ä½œï¼šå¯¹å¤§‹zªæ°´åˆ°æ¥æ—¶å¯èƒ½å‘生的严é‡æƒ…况和应该注æ„的事项å‘群众作宣传åQŒå¼•èµ·ä»–们é‡è§†ã€‚我设想æ‹æ‘„¿U‘学教育片ã€æ–°é—ȉ‡åQŒæœ‰˜q›è¡Œæ€æƒ³æ•™è‚²çš„，有传授技术知识的。我认äØ“˜q™æ ·åšæ•ˆæžœæ›´å¥½ã€‚当时有人怀疑，说这样åšåQŒå¯èƒ½ä¼šå¼•è“v¾Ÿ¤ä¼—æ慌。我ä¸åŒæ„è¿™¿Uæ„è§ï¼Œè¯´æˆ‘们ä¸åº”该怕引èµïL¾¤ä¼—çš„ææ…ŒåQŒè€Œåº”该怕由于防ç¾æ„识的薄弱åQŒåœ¨ç‘Ö®³åˆ°æ¥æ—Óž¼Œå› äº‹å…ˆæ²¡æœ‰ç²¾¼œžå‡†å¤‡å’Œ¾~ºå°‘¿U‘学知识åQŒé­å—本æ¥å¯ä»¥é¿å…çš„æŸå¤±ã€?span lang="EN-US">

关于垸å­æˆ‘还å¯ä»¥è®²ä¸€ç‚ÒŽ(gu¨©)ˆ‘åœ?span lang="EN-US">1981òq´é‚£‹Æ¡è†æ±Ÿè€ƒå¯Ÿä¸­å¾—到的知识ã€?span lang="EN-US">

当我们说到长江防‹zªç”Ÿæ€çš„ç ´åæ—Óž¼Œä¸èƒ½ä¸è¯´åˆ°å›´æ¹–造田。垸å­ä¾¿æ˜¯å›´æ¹–造出æ¥çš„。围湖造田历å²æ‚(zh¨¨n) ä¹…。我ä¸æ˜¯ä¸“家åQŒè¯´ä¸æ¸…垸å­çš„历åŒÓ€?st1:chsdate w:st="on" isrocdate="False" islunardate="False" day="12" month="5" year="1981">1981òq?span lang="EN-US">5æœ?span lang="EN-US">12日上å?/st1:chsdate>åQŒæˆ‘éšé™ˆä¸•æ˜¾åˆîCº†è†æ±Ÿåˆ†æ´ªåŒºå‚观它的进‹zªé—¸æ—Óž¼Œä¸“家告诉我，è†æ±Ÿå¤§å ¤æ—©åœ¨å…¬å…ƒå‰?span lang="EN-US">325òq´å°±ä¿®ç­‘了。那回没有说垸å­æœ€æ—©ä½•æ—¶å¼€å§‹ä¿®åQŒä½†æ˜¯è¯´åˆ°æ˜Žæœæœ‰å的宰相张居正把ž®åž¸å­ç­‘æˆå¤§åž¸å­çš„事。张居正是四癑֤šòq´å‰çš„ähåQŒè€Œä¸”那天说的是张居正把å°åž¸è”æˆå¤§åž¸çš„事。在张居正修è”åˆåžæ€»¥å‰ï¼Œž®åž¸åº”该早就有了。å¯è§åž¸çš„修建是更å¤çš„事情。堤和垸都是ä¿æŠ¤åœ¨ä½Ž½H„å±…ä½çš„äºÞZ»¬çš„生‹zÕd’Œç”Ÿäñ”的。堤是大é¢ç§¯çš„ä¿æŠ¤ï¼Œåž¸æ˜¯ž®é¢¿U¯çš„ä¿æŠ¤ã€‚垸å­åˆé å ¤æ‰èƒ½å»ºæˆã€‚åŒæ—¶åž¸å­åˆèµ·ä¿æŠ¤å¤§å ¤çš„作用。有了垸å­ï¼Œæ°´ä¸æ¥ï¼Œž®±å¯ä»¥åœ¨å…¶ä¸­¿U地ã€å±…ä½ã€ç”Ÿäº§ï¼Œæ°´æ¥äº†ï¼Œåž¸å­ç ´äº†åQŒå®¢è§‚上垸孞®±å¯ä»¥è“v分洪的作用ã€?span lang="EN-US">(张居正是湖北è†æ±Ÿæ±Ÿé™µäººï¼Œä»–äؓ自己家乡的水利有é‡è¦çš„å¾æ ‘，在湖北äh中有很好的壼„‘。丘q‡å…³äºŽä»–的壼„‘，湖å—人和湖北äºÞZ¸å®Œå…¨ä¸€è‡´ã€‚湖北äh对他评ä­h(hu¨¢n)更高。湖å—äh说他åå‘湖北)堤与垸的评ä­h(hu¨¢n)åˆæœ‰æ‰€ä¸åŒã€‚考察中我å¬åˆ°çš„都å¼ø™°ƒå ¤æ˜¯å¿…ä¿çš„。对垸å­åQŒæœ‰çš„äh说å¾è®‘Öˆç†çš„该ä¿åQŒå¾è®¾ä¸åˆç†çš„该废。在我们去è†æ±Ÿè€ƒå¯Ÿæ—Óž¼Œæˆ‘们接触的äh对ä¿æŠ¤æœ‰åˆ©äºŽæˆ‘们的生æ€çš„观念ä¸è±¡çŽ°åœ¨é‚£æ ·æ·±åˆ»åQŒå› æ­¤åœ¨é‚£æ¬¡è€ƒå¯Ÿä¸­è¿˜æ²¡æœ‰å¬è§äºÞZ»¬å‘表建国以æ¥å›´æ¹–造田是防‹zªç”Ÿæ€ç ´å的最大的问题之一的议论ã€?span lang="EN-US">

以上讲的åQŒéƒ½æ˜¯ä»¥å‰å‘生的åŒä»Šòq´é•¿æ±Ÿæ´ªæ°´æ²¡æœ‰ç›´æŽ¥å…³¾pÈš„事情åQŒå°±½Ž—是旧事é‡æå§ã€?span lang="EN-US">

现在æ¥è¯´ä»Šå¹´˜q™æ¬¡æ°´ç¾ã€?span lang="EN-US">

今年˜q™æ¬¡æ°´ç¾åQŒæŠ¥é“很多。水ç¾æˆ‘国年òq´éƒ½æœ‰ã€‚今òq´æŠ¥é“多åQŒä¹Ÿå¾ˆåŠæ—¶ã€‚报上ã€ç”µè§†ä¸Šæ¯å¤©æœ‰è®¸å¤šæ•‘ç¾æƒ…å†ëŠš„报é“。我是åã^时很ž®‘看电视的ähåQŒå¯æ˜¯æœ‰å…Œ™¿™‹Æ¡æ°´ç„¡š„æ–°é—»åªè¦æœ‰å¯èƒ½ï¼Œæˆ‘都å在电视机å‰çœ‹ï¼Œä¸æ„¿æ„é”™˜q‡ã€‚上é¢æˆ‘讲过åQŒæˆ‘寚w•¿æ±Ÿæ°´ç‘Ö¤šž®‘有所了解。加ä¸?span lang="EN-US">1937òq´æˆ‘是湖北çœå†œå§”委员。在那一òq´çš„å一月，湖北çœå§”‹z¾æˆ‘去è†å·žã€æ²™å¸‚工作。我去那里，是因为在贺龙兛_‘应率领红军长å¾åŽåQŒç•™åœ¨åŽŸ‹zªæ¹–è‹åŒºçš„一些党员，自动¾l„织èµäh¥ä¸€ä¸ªâ€œè‡ªå‘å…šâ€ï¼Œä»–们与党¾l„织没有è”ç³»åQŒå¾—ä¸åˆ°å…šçš„领导。抗战爆å‘åŽä»–们知é“在武汉å¾ç«‹äº†æ¹–北çœå§”åQŒå°±‹z¾ä¸€ä½è´Ÿè´£äh跑到武汉æ¥ï¼Œè¦æ±‚çœå§”‹z¾ähåŽÖM»–们那里考察ã€æ•´ç†é‚£ä¸ªâ€œè‡ªå‘å…šâ€ï¼Œè¦æ±‚çœå§”考察åŽæ‰¿è®¤è¿™ä¸ªç»„¾l‡ï¼Œåœ¨çœå§”的领导下活动。çœå§”派我å‰åŽ…R€‚我去那里工作了一ŒD‰|—¶é—´ä¹‹åŽï¼Œä»£è¡¨çœå§”宣布æˆç«‹è†æ²™ç‰¹åˆ«æ”¯éƒ¨òq¶åœ¨é•¿æ±ŸåŒ—é¢çš„è†å·žã€æ²™å¸‚和长江å—é¢çš„公安ã€çŸ³é¦–ã€ç›‘åˆ?span lang="EN-US">(它们属于湖北çœ?span lang="EN-US">)å’ŒåŽå®?span lang="EN-US">(它属于湖å?span lang="EN-US">)åQŒå„æˆç«‹ä¸€ä¸ªå…šçš„支部。因此这‹Æ¡æˆ‘从报¾U怸Šçš„报é“和电视上看到è†æ±Ÿåœ°åŒø™¿™äº›åœ°åæ—¶åQŒç”±äºŽåœ¨é‚£äº›åœ°æ–¹å·¥ä½œ˜q‡ï¼Œæˆ‘都比较熟æ?zh¨¨n)‰åQŒå¿ƒé‡Œä¹Ÿž®±æ›´åŠ ç‰µæŒ‚这些地方的ç¾æƒ…。这‹Æ¡æˆ‘很想能去武汉和沙市等地看看，å¯æ˜¯ä¸€æƒŒ™¿˜æ˜¯ä¸åŽÈš„好。沙包我扛ä¸åŠ¨ï¼ŒçŸ›_—我抱ä¸è“væ¥ï¼Œòq´çºª˜q™ä¹ˆå¤§ï¼Œæœ¬äh˜q˜éœ€è¦äh照顾åQŒåŽ»åˆ°é‚£é‡Œåªæœ‰ç»™åˆ«ähæ‰ùNº»çƒ¦ã€‚结果就å在电视机å‰òq²ç€æ€¥ã€?span lang="EN-US">

˜q™æ¬¡æˆ‘从电视上看救ç¾åQŒæœ‰ä¸€ä¸ªæ„ŸåˆîC¸æ»¡èƒö的地方，那就是对è€ç™¾æ€§æ•‘ç„¡š„镜头åQŒæ²¡æœ‰çœ‹åˆ°å¤šž®‘。我看到的都是部队官兵英勇的救ç¾é•œå¤´åQŒä‹É我很感动。但是群众救無š„镜头我看到的太少了，心里有些疑惑。åŒæ—¶è¿™‹Æ¡æ°´ç¾ï¼Œä¸¤çœåž¸å­çš„é•œå¤ß_¼Œæˆ‘也没有看到多少(也å¯èƒ½æ”¾æ˜ äº†åQŒæˆ‘没有看到)。我惛_³ä½¿å¤–地电视å°è®°è€…没有去åQŒæœ¬çœç”µè§†å°æ€ÖM¼šåŽÈŽ°åœºæ‹æ‘„。垸å­å—ç¾æ•‘ç„¡š„情况æ€ÖM¼šåœ¨æœ¬çœç”µè§†å°æ”¾æ˜ å?span lang="EN-US">?!如果有，中央åîC¹Ÿåº”该转播一些，让大家知é“垸å­çš„æ•‘ç¾æƒ…况。如果本çœç”µè§†è®°è€…ä¸åŽ»é‡‡è®¿ï¼Œæœ¬çœç”µè§†å°æœªæ”¾æ˜ åQŒé‚£ž®±å¤ªå¥‡æ€ªäº†ã€‚有æœÞZ¼šé‡åˆ°æ¹–北湖å—两çœçš„朋å‹ä»¬æˆ‘想问一下。我æƒÏx•‘ç¾ä¸­¾Ÿ¤ä¼—一定出了很大的力é‡åQŒåœ¨æŠ¥é“中似乎å映得ä¸é‚£ä¹ˆå¤Ÿã€?span lang="EN-US">

关于水ç¾ä¸­åž¸å­é‡Œçš„æŸå¤±æˆ‘没有看到æ料。在˜q™æ¬¡é•¿æ±Ÿ½W¬ä¸‰‹Æ¡å’Œ½W¬å››‹Æ¡æ´ªé”‹ä¹‹é—ß_¼Œæ¹–å—的朋å‹æ‰“æ¥ç”µè¯å‘Šè¯‰æˆ‘åQŒé‚£æ—¶æ¹–å—å°åž¸å­ç ´äº†62个，大垸å­ç ´äº†å…­ä¸ƒä¸ªã€‚è¿™åªèƒ½æŠŠå®ƒå½“åšä¸€ä¸ªä¼ é—ÀL¥çœ‹å¾…åQŒä¸èƒ½çœ‹åšæ˜¯å‡†ç¡®æƒ…况。整个洪ç¾ä¸­æˆ‘ä¸çŸ¥ä¸¤çœçš„垸孽I¶ç«Ÿç ´äº†å¤šå°‘ä¸?span lang="EN-US">?有多ž®‘äh直接å—ç¾?ç¾æƒ…如何?˜q™æ˜¯ä¸ªå¤§é—®é¢˜ã€‚我认äؓ我们的政府应该命C¾ä¼šå…¬å¸ƒ˜q™æ¬¡æ°´ç¾å…¨å›½çš„和分地区的æŸå¤±çš„数字。有些数字是å¯ä»¥¾lŸè®¡å‡ºæ¥çš„。死亡ähæ•°ã€æˆ¿å±‹å€’塌数ã€æïˆæ²¡åœŸåœ°é¢¿U¯å¤§ž®ç­‰éƒ½å¯ä»¥å‡†¼‹®åœ°¾lŸè®¡å‡ºæ¥çš„。有的数字åªèƒ½ä¼°è®¡ï¼Œå¦‚城市工业因ç‘և产，é“èµ\˜q输å—到影å“åQŒå¾ˆéš„¡»Ÿè®¡ï¼Œåªèƒ½åˆ†æžä¼°è®¡ã€‚在计算ç‘Ö®³æ—Óž¼Œå„个垸å­çš„æŸå¤±æˆ‘估计是丞®çš„åQŒå› ä¸ºå¤§å ¤ç ´äº†ï¼Œæ·ÒŽ(gu¨©)²¡äº†æŸäº›åŸŽå¸‚和交通干¾U¿ï¼Œæ‰¿å—ç‘Ö®³æŸå¤±çš„主è¦çš„ž®×ƒ¸åªæ˜¯å†œæ°‘。大堤ä¿ä½äº†åQŒåŸŽå¸‚ä¿ä½äº†åQŒä¸»è¦çš„æŸå¤±å¯èƒ½ž®±åœ¨äºŽåž¸å­å ¤ç ´åŽå†œæ°‘çš„æŸå¤±ã€?span lang="EN-US">1981òq´æˆ‘éšé™ˆä¸•æ˜¾è€ƒå¯Ÿåˆ°è†æ±Ÿï¼Œå„县å‘我汇报1980òq´é‚£‹Æ¡åƈä¸å¾ˆå¤§çš„‹zªæ°´çš„æŸå¤±ï¼Œæˆ‘了解到那次水ç¾å—æŸçš„就主è¦åœ¨å†œæ‘ã€?st1:chsdate w:st="on" isrocdate="False" islunardate="False" day="8" month="5" year="1981">1981òq?span lang="EN-US">5æœ?span lang="EN-US">8æ—?/st1:chsdate>‹zªæ¹–厉K•¿é‚¹å…¶æ¾è®²1980òq´æ´ªæ¹–县的æŸå¤±å°±æ˜¯ä¸»åŠ¨ç ´å ¤åˆ†‹z?span lang="EN-US">3åQ?st1:chmetcnv w:st="on" tcsc="1" numbertype="1" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="100000000" unitname="ç«‹æ–¹¾c?>1亿立方米åQŒæïˆäº†ä¸‰ä¸ªå…¬½C䀔—沙å£ã€å¤§å£ã€ç•Œä¸ß_¼Œä¿äº†å…­ä¸ªå…¬ç¤¾åQŒä¸‰ä¸ªå†œåœºï¼ŒèˆèžRä¿å¸…。我ä¸çŸ¥é“è¿™‹Æ¡æ°´ç‘ք县垸å­çš„æŸå¤±å¦‚何。也是在那次考察è†æ±Ÿæ—¶æˆ‘å¬åˆ°1954òq´å—ç¾æŸå¤Þqš„介ç»ã€‚在˜q™ä¸ªä»‹ç»ä¸­ï¼Œä»–们把水無š„æŸå¤±åˆ†äؓ四个斚w¢åQšâ‘ æ·ÒŽ(gu¨©)²¡ç›´æŽ¥é€ æˆçš„æŸå¤±ï¼Œå—ç¾é¢ç§¯1410万亩åQŒç¾æ°‘七百万åQŒç¾å®ÏxŸå¤±æŒ‰è´§å¸ä¼°ç®—ä¸?span lang="EN-US">141亿元åQ›â‘¡æ•‘ç¾æŠ¢æ•‘费用2åQ?span lang="EN-US">6亿元åQ›â‘¢åŸŽå¸‚工业生äñ”æŸå¤±24亿元åQ›â‘£é“èµ\˜q输æŸå¤±0åQ?span lang="EN-US">5亿元åQŒæ€ÀL•°ä¼°ç®—ä¸?span lang="EN-US">168亿元。那时的人民å¸å½“然比现在è¦å€¼é’±å¾—多。而且我在˜q™å„¿ä¹‹æ‰€ä»¥è¯´ä¸€è¯´è¿™ä¸ªæƒ…况，主è¦ç€çœ¼ç‚¹òq¶ä¸æ˜¯æ•°å­—，而是ä¸ÞZº†è®²ç¾å®ÏxŸå¤Þp®¡½Ž—方法。我无法估计˜q™ä¸ªæ•°å­—的准¼‹®ç¨‹åº¦ï¼Œä¹Ÿä¸æ‰“算核实˜q™ä¸ªæ•°å­—。我åªæ˜¯è®¤äؓ研究ç‘Ö®³æŸå¤±å¯¹ç¾å®³ç»‹¹Žå­¦ç ”究æ¥è¯´åQŒæ˜¯ä¸ªåŸºæœ¬é—®é¢˜ã€‚在研究水ç¾æŸå¤±æ—¶æˆ‘ä¸Õd¼ é‡‡å–钱和人分别计½Ž—，òq¶ä¸”标明哪些数字是统计出æ¥çš„åQŒå“ªäº›æ•°å­—是¾lŸè®¡çš„基¼‹€åŠ ä»¥æŽ¨ç®—和估½Ž—出æ¥çš„ã€?span lang="EN-US">

今年的水ç¾æŸå¤±æˆ‘惌™®²çŽ°åœ¨ä¼šæœ‰ä¸€ä¸ªåˆæ­¥ä¼°è®¡ï¼Œåº”该实事求是地命C¾ä¼šå…¬å¸ƒã€‚æŸå¤±å¤§ž®åƈä¸è¡¨½Cºæˆ‘们政府工作的好å。就是表½Cºå·¥ä½œå¥½å，也è¦å¦‚实公布。我们在公布ç¾æƒ…å’ŒæŸå¤±æ–¹é¢æ²¡æœ‰ä»€ä¹ˆè¦™å¾è™‘的。在实事求是之外的ä“Q何利益考虑åQŒéƒ½ä¼šå¤±åŽÖMhæ°‘çš„ä¿¡ä“Q。至于数字å‘生一些差错，那倒是å¯ä»¥ç†è§£å’Œè°…解的。我认äؓ应该åŠæ—©å…ˆæŠŠä¸€ä¸ªåˆæ­¥ç»Ÿè®¡å’Œä¼°è®¡æ料公布åQŒç»˜q‡ä¸€ä¸ªæ—¶æœŸä¹‹åŽå†ä½œä¸€‹Æ¡è®¢æ­£ã€‚我想现在离开救羋zÕdŠ¨åŸºæœ¬¾l“æŸå·²æœ‰ä¸¤ä¸ªæ¥æœˆäº†ï¼Œåº”该å¯ä»¥æœ‰ä¸€ä¸ªåˆæ­¥æŠ¥å‘Šä¸Ž½C¾ä¼šè§é¢äº†ã€?span lang="EN-US">

今年在我国党政军民的共åŒåŠªåŠ›ä¸‹ï¼Œæ•‘ç¾å–得了é‡å¤§çš„æˆå°±åQŒè¿™ä¸ªæˆ¾l©æ˜¯äº†ä¸èµïLš„。但作äØ“¿U‘学研究工作者，对这‹Æ¡æ°´ç„¡š„情况åQŒæˆ‘˜q˜ä¸æ˜¯å¾ˆæ¸…楚åQŒåœ¨è‡ªå·±çš„头脑中ç†ä¸å‡ÞZ¸€ä¸ªå¤´¾lªã€‚比如我知铘q™æ¬¡æ°´ç¾ä¼ég¹Žæœ‰ä¸€ä¸ªç‰¹ç‚¹ï¼Œé™¤å·æ±Ÿæ¥æ°´å¤–åQŒæ¹–北ã€æ¹–å—ã€æ±Ÿè¥¿å„长江支æµæ¥æ°´å¾ˆå¤§ã€‚这对于长江òq²æµæ°´ä½èµ·äº†å¾ˆå¤§çš„媄å“。但我希望了解的ä¸åªæ˜¯å®šæ€§çš„知识åQŒå¸Œæœ›æœ‰æ•°é‡ä¸Šçš„概念。因此我希望看到一个ç¾æƒ…如何å‘生ã€å¦‚何å‘展ã€å¦‚何救無š„¿U‘学报告。新闻记者和文艺工作者的作å“åQŒæ»¡­‘³ä¸äº†ç§‘学工作者的è¦æ±‚。丘q‡æˆ‘æƒÏxœ‰˜q™ç§è¦æ±‚çš„ähä¸æ­¢¿U‘学工作者，一般的äºÞZ¹Ÿä¼šå¸Œæœ›æŠŠäº‹å®žå¼„得更清楚些ã€?span lang="EN-US">

ä¸ä¹…å‰åŒ—京几个学术团体——中国国土绋¹Žå­¦ç ”究会ã€ä¸­å›½ç”Ÿæ€ç»‹¹Žå­¦ç ”究会ã€ä¸­å›½åœ°åŒºå¼€å‘促˜q›ä¼šã€ä¸­å›½æ°´åˆ©ç»‹¹Žç ”½I¶ä¼šçš„一些åŒå¿—开了会。何乃维åŒå¿—也到会，òq¶æ交了论文《长江洪水肆è™ï¼Œç”Ÿæ€ç ´å帮凶》。他è¯ß_¼Œä»Šå¹´æ²™å¸‚è†å·žçš„æ°´‹¹é‡ä¸æ˜¯æœ€å¤§çš„åQŒå®œæ˜Œæ°´æ–‡ç«™å®žæµ‹æœ€å¤§çš„‹zªå³°‹¹é‡ä»Šå¹´æ˜?span lang="EN-US"> 6åQ?span lang="EN-US">83万立方公ž®ºï¼¿U’，比å七年å‰?span lang="EN-US">1981òq?span lang="EN-US">7月的‹zªå³°‹¹é‡æ¯ç§’7åQ?span lang="EN-US">04万方立公ž®?span lang="EN-US">/¿U’ã€ï¼Œè¦ä½Žæ¯ç§’0åQ?span lang="EN-US">21万立方公ž®ºã€‚而比光çÈA22òq?span lang="EN-US">1896òq?span lang="EN-US">9月的7åQ?span lang="EN-US">11万立方公ž®ºï¼¿U’è¦ä½?span lang="EN-US">0åQ?span lang="EN-US">28万立方公ž®ºï¼¿U’。根æ®è¿™æ ïLš„资料åQŒä¸èƒ½è¯´ä»Šå¹´çš„洪水是癑ֹ´ä¸é‡çš„æ´ªæ°ß_¼Œè‡›_°‘å·²ç»ç™‘Ö¹´ä¸‰é‡äº†ã€‚å¦æœ‰ä¸“家æ®åŽ†å²èµ„æ–™è¯ß_¼ŒäºŒç™¾òq´é—´è†æ±ŸŒD‰|œ€é«˜æµé‡è¶…˜q?st1:chmetcnv w:st="on" tcsc="1" numbertype="3" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="70000" unitname="立方公尺">七万立方公尺åQ秒的洪水有七年åQŒè¶…˜q?st1:chmetcnv w:st="on" tcsc="1" numbertype="3" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="80000" unitname="立方公尺">八万立方公尺åQ秒的洪水有五年åQŒé‚£ž®±æ›´ä¸èƒ½è¯´æ˜¯ç™‘Ö¹´ä¸é‡çš„大水了。但是这‹Æ¡æ´ªå³°æ°´ä½ï¼Œåœ¨è†æ±Ÿçš„沙市监利ã€åŸŽé™ëŠŸ¶ã€èžºå±±éƒ½­‘…过历å²çš„最高å€û|¼Œä¹Ÿå°±æ˜¯è¯´ä»Šå¹´çš„洪峰æµé‡è™½ç„¶ä¸æ˜¯åŽ†å²ä¸Šæœ€å¤§çš„åQŒä½†æ˜¯æ´ªå³°æ°´ä½ä¹‹é«˜å’Œå¤„于高水ä½çš„æ—‰™—´ä¹‹é•¿çš„确是空å‰çš„ã€?span lang="EN-US">1954òq´æ´ªæ°´ä»…湖北è†æ±ŸŒDµå°±å‘生大的溃决å和有æ„识的分洪有å处以上。在今年救ç¾ä¸­åˆ†‹zªåˆ†‹zªåŒºç”׃ºŽé•¿æ±Ÿå ¤å²¸ä¿æŠ¤å¾—比较好åQŒé™¤çŸ³é¦–ã€ç›‘利ã€æ´ªæ¹–有些垸å­æºƒå†›_¤–åQŒå¤§å ¤å†³å£åŽéƒ½èƒ½å¤ŸæŠ¢æ•‘å›´å µåŠæ—¶åˆæ‹¢ã€‚洪水留在堤外江中的多，˜q™å½“然是水ä½æ¯?span lang="EN-US">1954òq´é«˜çš„原因之一。当然今òq´ä¹Ÿä¸æ˜¯æ²¡æœ‰å‘生堤岸å†Ïxºƒçš„事情。嘉鱼那一‹Æ¡æ˜¯æ¯”较早的åQŒé‚£‹Æ¡å†³å£çš„æ—‰™—´æ˜¯ä¸‹åˆå…«æ—Óž¼Œ‹Æ¡æ—¥å‡Œæ™¨ä¸‰æ—¶å¤§é˜Ÿäººé©¬èµ¶åˆ°çŽ°åœºæ‰å¼€å§‹å›´å µï¼Œä¸­é—´æœ‰å…­ä¸ƒä¸ªž®æ—¶åQŒç›¸éš”çš„æ—‰™—´ä¸çŸ­ã€‚æïˆæ²¡çš„土地ä¸ä¼šž®‘。è¦å…·ä½“分æžä»Šå¹´‹zªæ°´æ°´ä½é«˜åƈ且æŒä¹…的原因½I¶ç«Ÿæœ‰å‡ æ¡ï¼Œå„æ¡åŽŸå› éƒ½å å¤šå¤§çš„比é‡ï¼Œé‚£æ˜¯ç”Ÿæ´»åœ¨å‡ åƒé‡Œä¹‹å¤–的一个学者难以判断的åQŒè€Œä¸”我们公布的事实和数字太少了，使äh弄ä¸å¾ˆæ¸…楚。但是尽½Ž¡æœ‰å„色å„ç§å…·ä½“情况åQŒé•¿æ±Ÿé˜²‹zªç”Ÿæ€è–„å¼Þp¿™ä¸€æ¡ï¼Œæˆ‘还是认为是没有疑义的ã€?span lang="EN-US">

何乃¾l´åŒå¿—的文章让我æ€è€ƒäº†è®¸å¤šã€?span lang="EN-US">

我å¬åˆîC¸€¿Uè®®è®ø™¯´åQŒæˆ‘国今òq´å‘生这么大的洪ç¾ï¼Œæ”¿åºœå’Œæœ‰å…³äh员ä¸èƒ½æŽ¨å¸è´£ä»»ï¼Œåº”该˜q½æŸ¥æ°´ç¾å‘生的责仅R€?span lang="EN-US">

我ä¸ä¸Õd¼ ˜q™ä¹ˆåšã€‚我认äØ“æŸäº›çŽîC“Q者的责ä“Qä¸èƒ½ä¸è¿½æŸ¥ï¼Œå¦‚æ•‘ç„¡š„官员临阵逃跑渎èŒçŽ°è±¡åQŒæˆ–从破堤中å‘现åQŒåŽŸå…ˆä¿®å ¤åæ—¶å·å·¥å‡æ–™ï¼Œå·¥ç¨‹è´¨é‡ä½ŽåŠ£åˆ°åŽŸæœ¬å°±è¯¥å¤„分的½E‹åº¦½{‰ç­‰åQŒä½†æ˜¯æ•´ä¸ªè¯´æ¥ï¼Œæˆ‘ä¸èµžæˆ˜q½ç©¶é€ æˆ˜q™æ¬¡æ°´ç¾çš„责仅R€‚因为ç¾å®³é€ æˆæœ‰ä¸¤æ–šw¢çš„原因：

一是自然ç¾å®³çš„å‘生åQŒæœ‰ä¸å¯æŠ—拒的天然自然的原因。长江ã€é•¿æ±Ÿï¼Œ˜q™æ¡æ±Ÿå°±æ˜¯é•¿ã€‚丽Ž—支‹¹ï¼Œé•¿æ±Ÿòq²æµž®±æœ‰6300公里。长江是世界上第二长的河‹¹ã€‚长江的支æµå¤šï¼Œä¸è¯´å®œå®¾ä»¥ä¸ŠåQŒå•è¯´ä»Žå®œå®¾å¼€å§‹åˆ°å—京下游的æ»æ²›_£åQŒäh江的支浞®±æœ‰41æ¡ã€‚å†åŠ ä¸ŠæŽ¥è¿‘长江å£çš„˜q河和戾|‘的许许多多通长江的ž®æ²³åQŒé•¿æ±Ÿçš„支浞®±å¤šå¾—无法计½Ž—了。世界最长的æ²Ïxµå¯†è¥¿è¥¿æ¯”æ²»I¼Œæˆ‘估计没有这么多的支‹¹?span lang="EN-US">(˜q™ä¸ªåˆ¤æ–­å‡†ç¡®ä¸Žå¦å¾…查)。长江的‹¹åŸŸé¢ç§¯å¤§ï¼Œæœ?span lang="EN-US">180åQ?span lang="EN-US">72万åã^方公里。长江æµåŸŸåˆæ˜¯é™æ°´é‡å¤§çš„区域åQŒæ¯òq´åˆæœ‰é›†ä¸­é™æ°´çš„季节。因此æ¯òq´éƒ½æœ‰æ±›æœŸï¼Œ˜q™æ˜¯å¤©ç„¶çš„自然的气象和地ç†æ¡ä»¶å†³å®šçš„åQŒè‡ªå¤ä»¥æ¥ï¼Œž®±æ˜¯ç”׃ºŽ˜q™æ–¹é¢åŽŸå› é€ æˆç‘Ö®³ã€‚对˜q™ï¼Œä»ÖM½•äººéƒ½æ²¡æœ‰è´£ä“Qã€?span lang="EN-US">

½W¬äºŒåQŒé•¿æ±Ÿæ°´æ‚(zh¨¨n)£çš„å½¢æˆæœ‰å…¶é•¿æœŸåŽ†å²çš„原因。冰å†ÖM¸‰ž®ºï¼Œéžä¸€æ—¥ä¹‹å¯’。我记得å‰é¢è¯´äº†è†æ±Ÿå¤§å ¤æ˜¯å…¬å…ƒå‰å±ˆåŽŸè¯žç”Ÿå‰å¼€å§‹ä¿®çš„。我之所以æ到屈原，是我想那时修è†æ±Ÿå¤§å ¤çš„应该是楚国。修堤那ž®Þp¯´æ˜Žæ°´æ‚(zh¨¨n)£å·²¾l很严é‡äº†ã€‚我想中国记载长江水無š„历å²çš„书一定很多，å¯æƒœæˆ‘手è¾ÒŽ(gu¨©)²¡æœ‰è¿™¾cÖM¹¦ã€‚我想破å防‹zªç”Ÿæ€çš„事情åQŒå¤äººåšå¾—ä¸ä¼šå°‘。丘q‡é‚£æ—¶äh们没有比较先˜q›çš„工具和组¾l‡å§äº†ã€‚äh们手中掌æ¡çš„工具­‘Šå…ˆ˜q›ï¼Œç”Ÿäñ”的组¾l‡è¶Šå¼ºï¼Œç ´åèµäh¥ž®Þp¶Šä¸¥é‡ã€?span lang="EN-US">

æ€ÖM¹‹ä¸è®ºå¤©ç„¶çš„自然原因或者åƒç™‘Ö¹´½C¾ä¼šåŽ†å²çš„原因带æ¥çš„æ°´ç¾éƒ½æ˜¯æ— è´£ä»Õd¯˜q½ç©¶çš„ã€?span lang="EN-US">

至于建国以æ¥æˆ‘们工作中的å¤Þp¯¯åQŒé‚£ž®±å¦å½“别è®ÞZº†ã€‚五åå¹´æ¥ï¼Œé•¿æ±Ÿä¸Šæ¸¸‹‚®æž—采ä¼ä¸å½“åQŒæ°´åœŸæµå¤±ï¼Œ˜q™æ˜¯æˆ‘们工作å¤Þp¯¯ä¸­çš„一个方é¢ã€‚长江中游å¯ä»¥è“v分洪作用的湖泊颿U¯ç”±äºŽå›´æ¹–造田ä¸å½“åQŒå¤§òq…度地凞®‘åˆæ˜¯å¦ä¸€æ–šw¢å·¥ä½œçš„失误。这些是我们中国å…׃ñ”党和人民政府应该负责的。但旉™—´è·¨åº¦˜q™ä¹ˆé•¿ï¼Œæ¶‰åŠçš„äh和组¾l‡é‚£ä¹ˆå¤šåQŒå…·ä½“的人和¾l„织是无法追½I¶çš„。而且˜q½ç©¶åˆæœ‰ä»€ä¹ˆç”¨å¤?span lang="EN-US">?我们今天å¯ä»¥è€Œä¸”应该åšåˆ°æ˜¯æ€È»“¾l验和教训，扑ֈ°é˜²ç¾å‡ç¾çš„有效的办法åQŒæœ‰åŠ›åœ°ä»˜ä¹‹å®žæ–½ã€‚这是最è¦ç´§çš„事ã€?span lang="EN-US">

而且è¦å¯¹¾l验和教训作出正¼‹®çš„判断ä¸æ˜¯éšéšä¾¿ä¾¿çš„事åQŒéœ€è¦æŽŒæ¡å¤§é‡èµ„料认真从事科学研½I¶ã€‚以围湖造田˜q™ä¸€ç‚ÒŽ(gu¨©)¥è¯ß_¼Œè™½ç„¶æœ€åŽçš„¾lŸè®¡æ•°å­—明白地摆在那里：五åòq´ä»£æ±Ÿæ±‰æ¹–群曾有大å°æ¹–泊1066个到ä¹?ji¨¦)åòq´åˆå·²å‰©ä¸?span lang="EN-US">182个，现在ž®šæ®‹å­?span lang="EN-US">147个。武汉市曾誉为“百湖之城â€ï¼Œè§£æ”¾åˆæœŸåŽŸæœ‰æ¹–泊一癑֤šä¸ªï¼Œåˆ?span lang="EN-US">80òq´ä»£ž®šæœ‰35个，现在åªå‰©ä¸?span lang="EN-US">27个，长江中游原有调蓄功能很大的六大湖泊：‹zžåº­æ¹–ã€æ´ªæ¹–ã€è¥¿å‡‰æ¹–ã€æ¢å­æ¹–ã€å¨æ±Šæ¹–和鄱é˜Ïx¹–ã€?span lang="EN-US">1949òq´å…­æ¹–æ€ÀL°´é¢ç§¯è¾?span lang="EN-US">13332òqÏx–¹å…¬é‡ŒåQŒåˆ°1980òq´å…¶ä¸­æ´žåº­æ¹–的湖水颿U?span lang="EN-US">1825òq´æœ‰å…­åƒòqÏx–¹å…¬é‡ŒåQ?span lang="EN-US">1949òq´è¿˜æœ?span lang="EN-US">4356òqÏx–¹å…¬é‡ŒåQ?span lang="EN-US">1983òq´å‡ž®‘到2691òqÏx–¹å…¬é‡ŒåQŒè¿™äº›æ•°å­—我è®îC¸‹æ¥çš„都已¾l是比较陈旧的数字了åQŒçŽ°åœ¨è‚¯å®šæ¯”å几òq´å‰˜q˜è¦ä¸¥é‡ã€‚洞庭湖的天然生æ€é—®é¢˜æœ¬íw«å°±å¾ˆä¸¥é‡ï¼Œæ¯å¹´ä»Žæ¹–å—å„æ°´äh湖的泥沙é‡å°±æžå¤§åQ?span lang="EN-US">1953—â€?span lang="EN-US">1983òq´æ¯òq´åã^å‡ä»Žé•¿æ±Ÿå’Œæ¹˜èµ„沅澧四水äh湖惔沙，1åQ?span lang="EN-US">334亿立方米åQŒè€Œä»Žèžºå±±å‡ºæ¹–泥沙ä»?span lang="EN-US">0åQ?span lang="EN-US">351亿立方米åQŒæ¯òq´æœ‰˜q‘亿立方¾c³çš„泥沙淤积在湖床，òq›_‡æ¯å¹´æ¹–床淤高3åQ?st1:chmetcnv w:st="on" tcsc="0" numbertype="1" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="7" unitname="公分">7公分。西‹zžåº­æ¹–我去过åQŒå·²æˆä¸€æ¡æ²³‹¹ï¼Œä¸œå—‹zžåº­å·²ç»¾~©å°äº†ç™¾åˆ†ä¹‹ä¸‰å八，加上1983òq´åˆ°1998òq´çš„å五òqß_¼Œæƒ…况会更加æ¶åŒ–ã€?span lang="EN-US">

如果二åòq´å‰æ˜¯åœ¨é˜¶çñ”斗争为纲错误路线下的事情åQŒä¸‰ä¸­å…¨ä¼šä»¥æ¥çš„˜q‘二å年中，长江防洪生æ€ç‘ô¾l­æ¶åŒ–çš„è´£ä“Q我们ž®Þp¦æ›´åŠ è´Ÿè´£ã€‚在˜q™äºŒå年中äh们对˜q™ä¸ªé—®é¢˜­‘Šæ¥­‘Šæ¸…楚，ä¸è®ºå¯¹äºŽé•¿æ±Ÿä¸Šæ¸¸çš„森林的破å或者长江中游湖泊调蓄洪水颿U¯çš„¾~©å°åQŒæ—©ž®±æœ‰è®®è®ºåQŒå¯æƒœçš„是没有给以充分的é‡è§†åQŒå¼€å±•çœŸæ­£çš„¿U‘学讨论åQŒæ²¡æœ‰æŠŠé˜²æ´ªåQŒå‡ž®‘æ´ªç¾æŸå¤Þqš„事情æ高到应有的ä½ç½®ã€‚这件事党政当局应该负主è¦è´£ä»»ï¼Œž®±æ˜¯æˆ‘国的学术界åQŒå°½½Ž¡åº”该å—到表扬，因äؓ他们¾l常æ出警告åQŒä½†æ˜¯æˆ‘认äØ“˜q˜æ˜¯é—®é¢˜æ出得ä¸å¤Ÿå°–é”，——丘q‡æˆ‘å¯ÒŽ(gu¨©)ˆ‘们学者还是充满ç€åŒæƒ…åQŒå› ä¸ÞZ»–们得ä¸åˆ°åº”有的支æŒï¼Œä¹Ÿçš„¼‹®éš¾äºŽå‘挥自å·Þqš„作用ã€?span lang="EN-US">

从ä¿æŠ¤å·è¥¿æ£®æž—è¿™ç‚ÒŽ(gu¨©)¥è¯ß_¼Œä¸­å›½æž—学会和何乃¾l´å½“æ—¶æ出的问题ä¸å¯ä»¥è¯´ä¸å°–é”，å¯æ˜¯ä»–们è¦åœ¨æŠ¥ä¸Šé€ èˆ†è®ø™¿˜è¦æˆ‘帮忙¾l™ã€Šå…‰æ˜Žæ—¥æŠ¥ã€‹è¯´è¯ã€‚《光明日报》把他们的声韌™®©è¯»è€…知é“了åQŒæœ‰å…³çš„部门也ä¸ä¼šçœ‹ä¸åˆ°æŠ¥çº¸åQŒç»“æžœåˆå¦‚何å‘?span lang="EN-US">?我说学者们æ问题ä¸å¤Ÿå°–é”，没有一ä¸åšäºŒä¸ä¼‘地¾l§ç®‹æžä¸‹åŽ»ï¼Œæˆ‘们对许多é‡å¤§é—®é¢˜ä¸æ„¿æ„开展大规模的科学讨论，学者们也就无能为力了。应该说åƒé•¿æ±Ÿä¸Šæ¸¸æ£®æž—ä¿æŠ¤é—®é¢˜ï¼Œå­¦è€…们早已å‘出严é‡è­¦å‘Šã€‚åƈ且已有文章在报纸上å‘表，å¯æƒœæœ‰å…³æ”¿åºœéƒ¨é—¨æœªèƒ½¾l™äºˆåº”有的é‡è§†ã€‚因此我现在åæ€ï¼Œæˆ‘是å¦è¿˜èƒ½å¤šåšä¸€äº›å·¥ä½œï¼ŒæŠŠè¯è¯´å¾—æ›´é‡ä¸€äº›ï¼Œæ›´å°–é”一些，舆论造得更有力é‡äº›ã€‚我那时˜q˜æœ‰äº›å®˜è¡”，工作æ¡äšg也比现在好一些，我也没有别的什么顾虑，归根到底˜q˜æ˜¯è‡ªå·±çš„认识ä¸å¤Ÿæ·±ã€?span lang="EN-US">

关于围湖造田问题åQŒæˆ‘å¬åˆ°çš„学者们å‘出的警告丞®‘，但是我ä¸è®°å¾—有哪一½‹‡å¼ºæœ‰åŠ›çš„文章ã€?span lang="EN-US">

æ€ÖM¹‹é•¿æ±Ÿçš„防‹zªç”Ÿæ€ï¼Œå»ºå›½äº”åòq´æ¥åQŒçŠ¶å†µä¸€ç›´æ²¡æœ‰æ”¹å–„，ä»åœ¨¾l§ç®‹æ¶åŒ–之中。以致这‹Æ¡æ´ªæ°´è™½ç„¶æµé‡åƈä¸æ˜¯æœ€å¤§çš„åQŒç¾æƒ…å´å¦‚此严é‡ã€‚对˜q™ï¼Œæˆ‘们是有责ä“Q的。但是我ä»ç„¶ä¸ä¸»å¼ è¿½½I¶è´£ä»…R€‚在˜q™ä¸ªé—®é¢˜ä¸Šï¼Œæˆ‘是赞æˆæ¯›æ³½ä¸œè®²˜q‡çš„惩å‰æ¯–åŽçš„方针ã€?span lang="EN-US">

对于ä¿æŠ¤é•¿æ±Ÿä¸Šæ¸¸‹‚®æž—问题åQŒæˆ‘觉得问题比较å®ÒŽ(gu¨©)˜“解决åQŒé‚£ž®±æ˜¯è¦åšå†³ç¦æ­¢ç ä¼æ°´æºä¿æŠ¤æž—åQŒå·²¾lç ä¼äº†çš„地方è¦èµ¶å¿«é€‰æ‹©åˆé€‚çš„æ ‘ç§é‡æ–°¿U上。对˜q™äšg事需è¦è§£å†³çš„问题åQŒæˆ‘想主è¦æ˜¯é‚£å„¿å±…民的生计与地方财政困难问题。对于这一点，国家è¦èˆå¾—花一炚w’±å’Œåšå¥½æ‰¶è´«å’Œå¢žæ”¶çš„工作。由于那个地åŒÞZh烟稀ž®‘，我估计所需è¦çš„费用ä¸ä¼šå¾ˆå¤§ã€‚我å¯ÒŽ(gu¨©)œ€˜q‘传媒报é“的雅安æ¯æž—事äšg很关心。雅安这个地方已¾l设市，¼›ÀLˆéƒ½ä¸˜qœï¼Œòq¶ä¸ç‰¹åˆ«å僻åQŒå´å‘生如此严é‡çš„对原始‹‚®æž—的大破ååQŒè¿™ä¸ªé—®é¢˜åº”该特别é‡è§†ï¼Œæ€È»“教训ã€?span lang="EN-US">

至于围湖造田我总认为问题比较å¤æ‚。湖北湖å—围湖造田的数é‡éžå¸¸å¤§åQŒæ¶‰åŠçš„居民很多åQŒæˆ‘没有数字åQŒåªçŸ¥é“很多åQŒæˆ‘们é¢å¯¹ç€ä¸€ä¸ªä¸¥é‡çš„现æˆäº‹å®žã€?span lang="EN-US">

黑格ž®”讲˜q‡â€œå‡¡æ˜¯çŽ°å®žçš„都是åˆç†çš„â€é‚£ž®±æ˜¯è¯´å‡¡æ˜¯çŽ°å®žå­˜åœ¨çš„东西都有存在的é“ç†ã€‚当然在五åòq´ä¸­å¤§æžå›´æ¹–造田寚w˜²‹zªç”Ÿæ€ç ´å的严é‡æ€§å·²¾l暴露出æ¥ï¼Œè¯´æ˜Žé‚£æ ·åšæ˜¯å¾ˆä¸åˆç†çš„之åŽï¼Œ˜q˜æ˜¯è¦ç ”½I¶å½“åˆå¦‚此大规模地围湖造田的ç†ç”±ï¼Œæ‰èƒ½çœŸæ­£è§£å†³é—®é¢˜ã€‚我认äؓ围湖造田的根本原因，½W¬ä¸€æ¡æ˜¯äººå£è†¨èƒ€åŠ å¤§äº†å¢žäº§ç²®é£Ÿæ±‚生存ã€æ±‚多些¾l济收入的压力；½W¬äºŒæ¡æ˜¯å„ç§å»ø™®¾äº‹ä¸šçš„å‘展，比如我考察˜q‡çš„柘溪水库蓄水åŽï¼Œåº“边的居民ä¸å¾—丿UÕdˆ°‹zžåº­æ¹–区。到湖区哪儿è½è„š?˜q˜ä¸æ˜¯é€ å›´æ¹–造田?½W¬ä¸‰æ¡ç†ç”±ï¼Œæ¹–内的土åœîC¸æ¥æ´ªæ°´æ—¶åQŒé—²åœ¨é‚£é‡Œçœ¼çœ‹æ˜¯ä¸ªæŸå¤±ï¼Œè€Œä¸”‹zªæ°´åŽçš„土地特别肥沃åQŒåœ¨¾~ºå°‘土地看到˜q™ä¹ˆå¥½çš„土地会觉得ä¸åŽÕdˆ©ç”¨å®ƒ?y¨­u)®±å¤ªå¯æƒœäº†ã€‚还有——æ¡æ˜¯æˆ‘åœ?span lang="EN-US">1981òq´å¬å¯ÒŽ(gu¨©)¹–北水利有研究的ä“Q仲林书记è¯ß_¼Œä»–认为围湖å¯ä»¥å¢žåŠ äº”到åå€è“„‹zªèƒ½åŠ›ã€‚因为垸å­é‡Œçš„地是干的时候å¯ä»¥è“„很多的水åQŒè€Œå¦‚æžœä¸ç”¨ï¼ŒòqÏx—¶æ˜¯æ¹–åQŒå·²¾l蓄上了æ°ß_¼Œ‹zªæ°´ä¸€æ¥ï¼Œž®Þp“„ä¸äº†å¾ˆå¤šçš„水。他认äؓ湖北那时围湖癑ֈ†ä¹‹å…«å是对的åQŒç™¾åˆ†ä¹‹å是错的。错的是把应该蓄水分‹zªçš„æ¹–å›´èµäh¥äº†ã€‚他认äؓ沔阳排湖围了26万亩åQŒåªå‰©ä¸‹äº†å››ä¸‡äº©åQŒç”±äºŽä¸å­˜åœ¨è“„水问题åQŒå›´çš„是对的。å¯æ˜¯æ²”阛_ˆå›´äº†ä¸€ä¸ªâ€œè”åˆåž¸â€?span lang="EN-US">7万亩åQŒé‚£æ˜¯é”™çš„。因ä¸ø™¿™åž¸å­æ˜¯åœ¨æ²³é“上，围了无法泄洪。去òq´è¿™ä¸ªè”åˆåž¸å…ˆæºƒå£ï¼ŒåŽæ¥ž®Þq‚¸äº†é”…。我认äؓ对围湖造田带æ¥é˜²æ´ªç”Ÿæ€ç ´å这个ç»éªŒæ•™è®­çš„认识需è¦æ·±åˆÖMº›åQŒåº”该对建国以æ¥äº”åòq´ä¸­çš„围湖造田作一番彻底的研究。作出有充分说æœåŠ›çš„判断ã€?span lang="EN-US">

今年水ç¾åQŒå…šå’Œæ”¿åºœå¯¹æ•‘ç¾å分é‡è§†åQŒé‡‡å–了许多措施åQŒåŠ¨å‘˜å¹¿å¤§å†›æ°‘抢险救ç‘Ö’Œåšå¥½å«ç”Ÿé˜²ç–«å·¥ä½œåQŒå‡ž®‘了ä¸å°‘æŸå¤±ã€‚而且也注æ„ç¾ä¸­æ•™è‚²å·¥ä½œå’Œé‚®ç”µé€šä¿¡å·¥ä½œ½{‰ä¸å› æ°´ç¾è€Œä¸­æ–­ï¼Œ˜q™äº›æ˜¯å€¼å¾—赞扬的。但是我ä¸è®¤ä¸ºæ•‘ç‘Ö·¥ä½œå全徟Žï¼Œç‰¹åˆ«æ˜¯å®£ä¼ å·¥ä½œæ–¹é¢çš„问题ä¼ég¹Žæ›´å¤šä¸€äº›ã€‚我感到在宣传工作上存在ä¸èƒ½ä»¤äh满æ„的片é¢æ€§ã€‚我ä¸ä¸»å¼ å¦‚清æœå»·é‚£æ ¯‚¿½½I¶è°çš„责任，但我认äØ“¾l历了今òq´è¿™æ ·å¤§çš„æ°´ç¾ä¹‹åŽï¼Œä¸€å®šè¦åšå¥½äº¡ç¾Šè¡¥ç‰¢çš„工作。å¦åˆ™ç¾Š˜q˜ä¼š¾l§ç®‹è·‘掉åQŒæˆ‘们就愧对å­å­™åŽä»£äº†ã€?span lang="EN-US">

在这里我åˆæƒ³æ’è¿›æ¥è®²ä¸€ä¸ªæ•…事，也是éšé™ˆä¸•æ˜¾åŽ»è€ƒå¯Ÿè†æ±Ÿã€‚那一‹Æ¡ï¼Œæž—一山对陈丕昑֒Œæˆ‘讲了一个故事。大概是1896òq´é‚£‹Æ¡é•¿æ±Ÿå¤§æ°´â€”â€?span lang="EN-US">1896òq´è¿™ä¸ªæ—¶é—´æˆ‘è®°å¾—å¯èƒ½ä¸å‡†åQŒä½†è‚¯å®šæ˜¯åœ¨æ»¡æ¸…的末òq´â€”—è†æ±Ÿç ´å ¤ï¼Œ‹zªæ°´˜q›å…¥è†æ±ŸåŸŽè¥¿é—¨ï¼Œè¥‰K—¨é‡Œæœ‰ä¸€æˆäh»¡æ—地ä¸Èš„ä½å®…被æïˆäº†ã€‚这满æ—åœîC¸»ž®ÞqŠ¶å‘Šæ±‰æ—地主，说汉æ—地ä¸Õdœ¨é•¿æ±Ÿä¸€ä¸ªå ¤ä¸Šç§èŠ¦è‹‡åQŒé˜»¼„了长江水的‹¹åŠ¨åQŒå¯¼è‡´äº†é‚£æ¬¡‹zªæ°´ã€‚满清æœå»·å°±æŸ¥åŠžæ­¤äº‹åQŒæ®è¯´æ¡£æ¡ˆé‡Œæœ‰å…³˜q™äšg事的案宗ž®±æœ‰ä¸€ž®ºå¤šé«˜ã€‚最åŽæ¸…廯‚¿½æŸ¥äº†ä¸‰å±Šæ°´åˆ©å®˜å的责任，¾lŸç»Ÿé—®ç½ªåQŒæŠ„家。清å»ïLš„处置ä¸å¯è¯´ä¸ä¸¥ï¼Œä½†æ˜¯æ²¡æœ‰ä»ÖM½•æœ‰æ•ˆæŽªæ–½åQŒåªæ˜¯é“¸é€ äº†ä¸€ä¸ªé•‡æ±Ÿé“牛。这é“牛现在ä»åœ¨æ²™å¸‚江边。这‹Æ¡åœ¨ç”µè§†é‡Œæœ‰ä¸€‹Æ¡æˆ‘ä¼ég¹Žçœ‹åˆ°˜q™ä¸ªé“牛的镜头一晃而过ã€?span lang="EN-US">

˜q™ä¸ªæ•…事也说明一个问题，˜q½ç©¶è´£ä“Qòq¶ä¸èƒ½è§£å†³é—®é¢˜ï¼Œè§£å†³é—®é¢˜ä¸€å®šè¦æœ‰åŠžæ³•ï¼Œä¸€å®šè¦æœ‰åˆ‡å®žæœ‰æ•ˆçš„措施。办法和措施中有临时应急的åQŒæœ‰é•¿è¿œçš„ã€é¢„防的ã€?span lang="EN-US">

˜q™æ¬¡æ•‘ç¾ä¸­é‡‡ç”¨çš„办法ž®±æ˜¯ä¸´æ—¶åº”急的。主è¦è¿˜æ˜¯é â€œäh‹¹ähˆ˜æœ¯â€æ¥â€œæˆ˜èƒœæ´ªæ°´â€ã€‚è¿™‹Æ¡æ´ªæ°´æ²¡æœ‰é…¿æˆç‰¹å¤§çš„ç‘Ö®³½Ž—是ä¸å¹¸ä¸­çš„大幸。一斚w¢é å†›é˜Ÿå’Œ¾Ÿ¤ä¼—的英勇æ斗，一斚w¢æˆ‘看˜q˜å¾—æ„Ÿè°¢è€å¤©çˆøP¼Œæ²¡æœ‰åœ¨ç´§æ€¥å…³å¤ß_¼Œå·æ±Ÿæ±‰æ°´å†æ¥ç‰¹å¤§çš„洪水。如果宜昌的‹zªå³°‹¹é‡æœ€é«˜ä¸æ˜?span lang="EN-US">6åQ?span lang="EN-US">8万秒立方公尺而是七万多ã€å…«ä¸‡å¤šç«‹æ–¹å…¬å°ºåQŒåŠ ä¸ŠçŽ°æœ‰çš„æ°´ä½é‚£ä¹ˆé«˜ï¼Œä¸¤æ¹–江西水那么多åQŒå†å‹‡æ•¢çš„战士，也会å‘生难以抉|Œ¡çš„困难。上é¢æˆ‘们讲了几个数字是何乃¾l´æ供文章上写的åQ?span lang="EN-US">1981òq?span lang="EN-US">11月我在è†æ±Ÿåˆ†‹zªåŒº˜q›æ´ªé—¸è€ƒå¯Ÿæ—¶ä¸“家告诉我åQ?span lang="EN-US">1954òq´è¿™ä¸ªæµé‡æ˜¯7åQ?st1:chmetcnv w:st="on" tcsc="1" numbertype="1" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="10000" unitname="ç«‹æ–¹¾c?>1万立方米åQ秒(˜q™ä¸ªæ•°å­—何乃¾l´æœªå¼?span lang="EN-US">)åQ?span lang="EN-US">1896òq´æ˜¯7åQ?span lang="EN-US">11万立方米åQ秒(˜q™ä¸ªæ•°å­—与何乃维文章上相å?span lang="EN-US">)åQ?span lang="EN-US">1870òq´æ˜¯11万立方米åQ秒(何乃¾l?span lang="EN-US">10åQ?st1:chmetcnv w:st="on" tcsc="1" numbertype="1" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="50000" unitname="立方公尺">5万立方公ž®?/st1:chmetcnv>åQ秒)åQ?span lang="EN-US"> 1860òq´æ˜¯9åQ?span lang="EN-US">15万立方公ž®ºï¼¿U’，1980òqß_¼ŒåÏxˆ‘们去的å‰ä¸€òq´æ‰4万一5万立方米åQ秒åQŒä¹Ÿåˆ°å¤„说ç¾æƒ…了。洪水是个强大的物质力é‡åQŒåªæœ‰ç”¨å¼ºå¤§çš„物质力é‡æ¥æŠµåˆ¶ã€‚äh‹¹·åŠ æ²™å­ã€çŸ³å¤´ä¹Ÿæ˜¯ç‰©è´¨åŠ›é‡ã€‚æˆè´¥å°±çœ‹åŒæ–¹åŠ›é‡å¤§ž®çš„å¯ÒŽ(gu¨©)¯”。这个唯物主义的原ç†æ˜¯å¿…™åÕd……分é‡è§†çš„ã€?span lang="EN-US">

我在电视机å‰æŠŠä»Šòq´çš„‹zªæ°´å’?span lang="EN-US">1954òq´ä½œæ¯”较åQŒæ„Ÿåˆ°çŽ°åœ¨é€šè®¯äº¤é€šçš„æ¡äšgæ¯?span lang="EN-US">1954òq´å¥½å¤šäº†ã€‚å¯ä»¥é€šçŸ¥å„大军区½Iø™¿éƒ¨é˜Ÿæ•‘ç¾ã€‚è¿™‹Æ¡éƒ¨é˜Ÿæ•‘ç„¡”±å†›å§”直接下命令。军队动作快åQŒå¯ä»¥è¿…速è¿èµ´çŽ°åœºã€‚我最早注æ„è¿™‹Æ¡æ•‘ç‘ÖŠ¨å‘˜å†›é˜Ÿçš„消æ¯åQŒå°±æ˜¯ä»Žã€Šå¹¿å·žæ—¥æŠ¥ã€‹ä¸Šçœ‹åˆ°çš„。看到这家报¾U怸ŠæŠ¥é“åQŒé•¿æ±Ÿå‘生了特大的洪ç¾ï¼Œòq¿å·žå†›åŒºçš„部队紧急空˜q到嘉鱼现场。那时别家报¾U¸è¿˜ä¸æ•¢æŠ¥é“‹zªç¾åQŒä¹Ÿè®¸å‘‹zªç¾çš„消æ¯è¿˜è¢«æŽ§åˆ¶ç€ã€‚结果被《广州日报》抢了个先。那‹Æ¡å˜‰é±¼ç ´äº†å ¤åQŒæ­»çš„äh比较多，从水中救起一个å°å­©çš„镜头åQŒå°±æ˜¯åœ¨å˜‰é±¼æ‹æ‘„的。那个å°å­©é¡½å¼ºåœ°æŠ“ä½æ ‘æžæœªæ­»åQŒè€Œè¿™ä¸ªå°å­©çš„父亲æ¯äº²éƒ½è¢«‹zªæ°´å†²èµ°äº†ã€‚那个孩å­å¾—救的镜头在电视里出现了许多次。在电视机å‰æˆ‘还看到在æŸä¸ªå¤§å ¤å‘生险情对军_£˜q›è¡Œå›´å µåˆæ‹¢æ—¶ä‹É用é“æ¡åˆ¶é€ çš„½W¼å­åQŒé‡Œé¢è£…上石å—，推到急æµä¸­åŽ»çš„é•œå¤ß_¼Œçœ‹æ¥æ•ˆæžœä¸é”™ã€‚我记得˜q™æ˜¯æ°´åˆ©éƒ¨ä¸‹çš„一个研½I¶æœºæž„研制的åQŒä¸çŸ¥é“是原先早ž®±åˆ¶å¥½è¿åˆ°çŽ°åœºçš„åQŒè¿˜æ˜¯æ•‘ç¾ä¸­èµ¶åˆ¶å‡ºæ¥çš„。我在è·å…°çœ‹˜q‡ä»–们围‹¹·é€ ç”°ä½¿ç”¨˜q™ç§ä¸œè¥¿åQŒä½†æœ‰è‡ªå·Þqš„特点ã€?span lang="EN-US">

我把在洪水过åŽåŠ å›ºå¤§å ¤çš„工作看作一¿UäÍ时应急的工作。它虽然ä¸åƒ‹zªæ°´åˆ°æ¥çš„é‚£¿U紧急救ç‘Ö·¥ä½œï¼Œä½†æ˜¯å¿…须抓紧的工作ã€?span lang="EN-US">1980òq´æ¥äº†æ¬¡å¤§æ°´åQ?span lang="EN-US"> 1981òq?span lang="EN-US">5月陈丕显ž®±åŽ»è†æ±Ÿè€ƒå¯Ÿè†æ±Ÿå„县。他去那里的目的——方é¢æ£€æŸ¥ç¾åŽçš„å–„åŽå·¥ä½œåQŒä¸€æ–šw¢æ˜¯è€ƒå¯ŸåŠ å›ºå¤§å ¤çš„情å†üc€‚陈丕显5æœ?span lang="EN-US">10æ—?/st1:chsdate>在公安县˜q˜å‘表了é‡è¦çš„æ„è§ã€‚ä»–è®ÔŒ¼Œå‘¨æ€È†åœ¨ä¸–æ—Óž¼Œäº²è‡ªæ‰“电è¯é—®æƒ…况åQŒè§„定å„地水ä½å¤šé«˜æ—¶åQŒåŽ¿ã€åœ°ã€çœå§”书记è¦ä¸Šå ¤å²¸ã€‚ä»–è¯ß_¼Œ1980òqß_¼Œä¸­å¤®å›½åŠ¡é™¢æ²¡æœ‰ä¸€ä¸ªé¢†å¯¼æ¥˜q‡ï¼Œåªæ˜¯ä¸‹åŽŸåˆ™åŠ¨å‘˜ï¼Œç”¨æ¸¤‹¹·äºŒå·äº‹ä»¶å¤„分领导干部的事情æ¥åŽ‹ä¸‹é¢ã€‚他说有些事一个çœè§£å†³ä¸äº†åQŒè¦ä¸­å¤®è´Ÿè´£ã€‚我们一路考察åQŒäº†è§£åˆ°åœ¨é˜²çùN—®é¢˜ä¸Šæ¹–å—湖北之间的矛盾。我也讲起当òq´å‘¨æ€È†äº²è‡ªæ‹…ä“Q长江委员会负责äh的事情ã€?span lang="EN-US">1980òq´é•¿å§”会没有了，åªæœ‰ä¸€ä¸ªé•¿æ±ŸåŠžäº‹å¤„åQŒè®¸å¤šé—®é¢˜å°±ä¸èƒ½åŠæ—¶è§£å†³ã€‚看æ¥æ•‘ç¾è¦æœ‰ä¸€ä¸ªé•¿è®„¡š„åQŒæœ‰åŠ›çš„æƒåŠ›æœºæž„。我ä¸çŸ¥é“现在这个机构已¾lå¾ç«‹è“væ¥æ²¡æœ?span lang="EN-US">?

在这里ä¸å¾—ä¸è®²åˆ°ä¸‰åˆö工程问题。对三åˆö工程我国曄¡»å‘生˜q‡å°–é”的争论。现在ä¸å†äº‰è®ºï¼Œòq¶ä¸æ˜¯å› ä¸ÞZ¸å­˜åœ¨ä¸åŒæ„è§åQŒè€Œæ˜¯å› äØ“˜q™ä¸ªå·¥ç¨‹å·²ç»ä¸Šé©¬åQŒäº‰è®ºå·²¾l没有现实æ„义。我没有å‚加˜q™åœºäº‰è®ºåQŒä¹Ÿòq¶ä¸æ„味我对˜q™æ²¡æœ‰çœ‹æ³•ã€‚我ä¸å‚加这个争论是因äØ“å‚加争论的ähå·²ç»å¾ˆå¤šäº†ï¼Œž®‘我一个，多我一个都ä¸ä¼šå‘生什么媄å“。我惛_正我起ä¸äº†ä»€ä¹ˆä½œç”¨ï¼Œæ‰€ä»¥ä¸å‘表æ„è§ã€‚因此一直采å–ä¸è¡¨æ€çš„æ–šw’ˆã€‚å‰å‡ å¹´å›½å®¶¼‹®å®šæˆç«‹ä¸€ä¸ªä¸‰å³¡çœçš„筹备机构，è¦æˆ‘åšè¿™ä¸ªä¸‰å³¡çœçš„筹备机构的™åùN—®ã€‚我接å—了，òq¶ä¸”éšå½“时三峡眽{¹å¤‡å¤„çš„ä¸ÖM“QæŽä¼¯å®åŽ»ä¸‰åˆöçœä½œ˜q‡ä¸€‹Æ¡è€ƒå¯Ÿã€‚那时我ž®±å£°æ˜Žï¼Œæˆ‘åªå‚与三åˆö工程¾l济问题的研½IÓž¼Œä¸å‚加关于å¾å问题的研究åQŒå¯¹½I¶ç«Ÿåº”该ä¸åº”该å¾ä¸‰åˆö工程没有去表æ€ã€‚但其实我有自己的看法。我的看法是åQŒå¦‚果从å‘电的角度出å‘，我是决ä¸èµžæˆä¿®ä¸‰å³¡çš„。因ä¸ÞZ¿®ä¸‰åˆöå‘电ä¸æ˜¯ä¸ªå¥½æ–ÒŽ(gu¨©)¡ˆåQŒæ˜¯å¾ˆä¸åˆç®—的。我认äØ“å¼€å‘乌江æ¥å‘电åˆç†å¾—多。由于我寚w•¿æ±Ÿæ°´ç„¡š„特别兛_¿ƒåQŒæˆ‘ž®×ƒ¸å¾—ä¸è€ƒè™‘三åˆö在防‹zªä¸­çš„æ„义，我认为å¾ä¸‰åˆö的目的应该主è¦æ˜¯ä¸ÞZº†é˜²æ´ªåQŒä¸æ˜¯äؓ了å‘电，但是在实践上åŒæ—¶å…¼é¡¾å‘电和防‹zªä¸¤¿U目的是很ä¸å®ÒŽ(gu¨©)˜“的，而且ä¸ÞZº†é˜²æ´ªä¹Ÿå¯ä»¥é‡‡å–其他的措施。对˜q™æˆ‘没有研究åQŒå› æ­¤åªå¥½ä¸å‘表æ„è§äº†ã€?span lang="EN-US">

我认为第一个需è¦è¿›è¡Œç ”½I¶çš„问题是，è¦é ¿U‘å­¦æ¥åˆ†æžåŽ†å²ä¸Šå‘生的水ç‘ÖŒ…括今òq´æ°´ç„¡š„客观情况åQŒè¦å¯¹ä»ŠåŽå‘生水無š„å¯èƒ½æ€§ä½œå‡ºç§‘学的估é‡åQŒä¸è¦å¼ºè°ƒä»€ä¹ˆè¿™æ ïLš„ç¾æƒ…是百òq´ä¸é‡ï¼Œç”šè‡³è¯´æ›´é•¿çš„æ—‰™—´æ‰ä¼šå‘生一‹Æ¡çš„说法。如果这æ ïLš„ä¼°é‡æ˜¯ç»å¯¹å¯é çš„åQŒæˆ‘也ä¸å对。但是讲如果没ç»å¯¹çš„把æ¡è€ŒåŽ»˜q™ä¹ˆè®ÔŒ¼Œ½I¶ç«Ÿå¥½ä¸å¥½å°±å¿…须考虑了。而且历å²èµ„料表明åQŒç™¾òq´ä¸é‡çš„说法是站ä¸ä½è„šçš„。那栯‚¯´ä¸è®ºèµ·å¤¸å¤§è¿™‹Æ¡æ•‘ç¾ä½œç”¨æˆ–是è“véºÈ—¹è‡ªå·±çš„作用都是è¦ä¸å¾—的。我觉得˜q˜æ˜¯åº”该真æ­£¿U‘学一些讲˜q™ä¸ªé—®é¢˜ã€‚我惛_¦‚果研½I¶åŽè®¤äؓ今年的洪水如此严é‡é€ æˆçš„原因，是防無”Ÿæ€æžå…¶è–„弱，那么我们ž®×ƒ¸èƒ½æœ‰ä¾¥å¹¸çš„心ç†ï¼Œè€Œä¸€å®šè¦ä½œå¥½å†æ¬¡å—ç¾çš„准备。在今天我们一定åšå¥½â€œäº¡¾ŸŠè¡¥ç‰¢â€çš„工作åQŒè€Œä¸”应该指出è¦â€œè¡¥ç‰¢â€æ˜¯è¦èŠ±å¾ˆå¤§åŠ›é‡çš„，需è¦æŠ•å…¥å¾ˆå¤§çš„人力和胦力。而补牢的½W¬ä¸€æ­¥å·¥ä½œå°±æ˜¯è¦è®¤çœŸç ”究åQŒæˆ‘们到底能够åšåˆîC»€ä¹ˆï¼Œåº”åšä»€ä¹ˆï¼Œä¸è¦éšéšä¾¿ä¾¿åœ°è¯´è¯ã€‚我å»ø™®®å›½å®¶æ‹¨å‡ºå……èƒöçš„ç ”½I¶ç»è´¹ï¼Œè¯·å›½å†…资深学者与中央和地æ–ÒŽ(gu¨©)”¿åºœæœ‰å…³éƒ¨é—¨ä¸€èµøP¼Œå®Œæˆå¦‚何防ç¾å‡ç¾åQŒæ”¹å–„防‹zªç”Ÿæ€çš„研究è¯ùN¢˜ã€‚当然也è¦å¸æ”¶æ›´å¤šçš„é’年学者å‚加这™å¹å·¥ä½œã€‚我æƒÏxœ‰å…³éƒ¨é—¨å·²¾l在˜q›è¡Œ˜q™æ–¹é¢çš„研究åQŒä½†æ˜¯å¿…™åÈœ‹åˆ°è¿™ä¸ªè¯¾é¢˜æ˜¯ä¸ªç»¼åˆæ€§å¾ˆå¼ºçš„研究åQŒä¸æ˜¯ä¸€ä¸ªæˆ–者少数若òq²ä¸ªéƒ¨é—¨çš„事åQŒéœ€è¦å调好åQŒéœ€è¦ç»Ÿ½{¹å¥½ã€?span lang="EN-US">

我们今天当然ä¸ä¼šåŽ»é”»é€ ä»€ä¹ˆé•‡æ±Ÿé“牛，但是½I¶ç«Ÿé‡‡å–什么有效措施的事，ä¸ç»˜q‡ä»”¾l†ç ”½I¶ä¸è¡Œã€‚è¦åšå¥½˜q™æ ·çš„ç ”½I¶å·¥ä½œï¼Œéœ€è¦å°½å¯èƒ½å……分地掌æ¡åŽ†å²èµ„料，掌æ¡äº‹ç‰©å‘展的规律性，è¦å¯¹å®¢è§‚事物有冷é™çš„˜q‡ç»†çš„ç ”½I¶å’Œä¼°é‡åQŒç ”½I¶æˆ‘们å¯ä»¥è¾¾åˆ°çš„客观å¯èƒ½æ€§ï¼Œè¦æ出必™å»é‡‡å–的措施的主张。这ž®±éœ€è¦å¯¹å¤§é‡çš„资料进行分æžå’Œ¾l¼åˆåQŒè®¤çœŸåœ°˜q›è¡Œç ”究。政府部门的研究工作一定è¦æŽ’除部门的狭½H„观点，åŒæ—¶è¦æŒ‡å‡ºåœ¨¿U‘学研究上åªæœä»ŽçœŸç†åQŒä¸æ‰¿è®¤ä¸‹çñ”æœä»Žä¸Šçñ”的原则。具有å„方专长的学者们的研½I¶ä¹Ÿå„有其局é™æ€§ï¼Œä¹Ÿéœ€è¦äº’相帮助ã€?span lang="EN-US">

学者研½I¶ä¼šé‡åˆ°ä¸€ä¸ªç»è´šw—®é¢˜ã€‚以何乃¾l´äؓ例，他在最˜q‘写的那½‹‡æ–‡ç« ä¸­å映他在研究中想å–得水文资料é‡åˆ°å¾ˆå¤§çš„困难。他说自å·?span lang="EN-US">1997òq´å‘云å—水文处è¦ä¸€ä¸ªæ°´æ–‡ç«™çš„çš„¾pÕdˆ—æ•°æ®åQŒä»–们就å‘ä»–ç´¢å–å››å多万元。一个学者哪儿有那么多钱?对于水文站楞®±ï¼Œä»–烦å–报酬也å¯ä»¥ç†è§£ã€‚他们也有自å·Þqš„ç†ç”±ã€‚è¿™½W”钱我以为应由国家负担。我冒说一å¥ï¼Œè¯ùN¢˜çš„ç ”½I¶å°±æ˜¯èŠ±è´¹ä¸Šå‡ åƒä¸‡å…ƒä¹Ÿä¸½Ž—多。æžä¸€ä¸ªç»‹¹Žé¡¹ç›®ï¼ŒèŠ±å‡ åƒä¸‡å…ƒç®—ä¸äº†ä»€ä¹ˆäº‹åQŒå¯æ˜¯äh们一å¬è¯´ç ”究一个课题è¦ç”¨ä¸Šå‡ åƒä¸‡å…ƒ?y¨­u)®Þp§‰å¾—难以想象。我想事情ä¸åœ¨é’±èŠ±å¾—多少åQŒè€Œæ˜¯èƒ½å¦æ”¶åˆ°çœŸæ­£çš„效果。如果这¿Uç ”½I¶çš„¼‹®å‡ž®‘了ç‘Ö®³é€ æˆçš„æŸå¤±ï¼Œæ ÒŽ(gu¨©)®æˆ‘æ出的“负负得正â€çš„ç‘Ö®³¾l济学的原ç†åQŒè¿™é’±å°±èŠ±å¾—很倹{€‚因为效果会大大高于èŠÞp´¹ã€?span lang="EN-US">

我在一张报¾U怸Šçœ‹åˆ°åQŒæœ‰äºÞZ¸»å¼ å¾ç«‹æ•‘ç‘֚物馆。我对这æ ïLš„å»ø™®®ä¸èƒ½æŠ•èµžæˆç¥¨ã€‚因为如果å¾é€ åšç‰©é¦†æ˜¯äؓ了歌颂这‹Æ¡æ•‘ç„¡š„英雄事迹å–得的戞®±å’Œå…šçš„领导åQŒæˆ‘想现在所作的工作已ç»å·®ä¸å¤šäº†ã€‚而å¾é€ ä¸€ä¸ªåšç‰©é¦†æ‰€è¦èŠ±çš„é’±ä¸å°‘。把˜q™ç¬”钱改用在亡羊补牢的研½I¶å·¥ä½œä¸ŠåQŒä¼šæ›´å€¼å¾—多。如果è¦å»ø™®¾ä»€ä¹ˆæ•‘ç‘֚物馆åQŒåœ¨˜q™ä¸ªåšç‰©é¦†ä¸­ž®±åº”该陈列说明我国å—ç¾æ•‘ç„¡š„自然æ¡äšg和历å²çš„展å“åQ›é™ˆåˆ—在建国五åòq´ä¸­æˆ‘们工作的戞®±å’Œå¤Þp¯¯çš„展å“。åŒæ—¶åœ¨˜q™ä¸ªåšç‰©é¦†é‡Œä¹Ÿåº”该对å¯èƒ½å†æ¥çš„ç¾å®Ïxœ‰æ‰€å±•ç¤ºã€‚åšç‰©é¦†çš„æ„义在于教è‚ÔŒ¼Œå»ºé€ æœ‰å…³ç¾å®³çš„åšç‰©é¦†åœ¨äºŽæ高ähæ°‘çš„ç‘Ö®³æ„识ã€æ™®åŠæ•‘çùN˜²ç„¡š„知识。åŒæ—¶åœ¨˜q™ä¸ªåšç‰©é¦†ä¸­˜q˜åº”该展å‡ÞZ»ŠåŽäº¡¾ŸŠè¡¥ç‰¢çš„有效措施和äh民群众的è¦æ±‚。而åšç‰©é¦†ä¹Ÿåªæœ‰åœ¨åšå¥½ä¸Šè¿°ç ”究è¯ùN¢˜ä¹‹åŽæ‰èƒ½æœ‰æ­£¼‹®å’Œæ¯”较深刻的内å®V€‚如果没有这æ ïLš„内容åQŒæ•‘ç‘֚物馆ž®±æˆä¸ºæ²¡æœ‰å¤šå¤§ç§‘学性ã€æ²¡æœ‰å¤šå¤§ä­h(hu¨¢n)值的东西了ã€?span lang="EN-US">

如果我们已ç»æœ‰äº†ä¸€½W”å¿…è¦çš„å……èƒö的科学研½I¶ç»è´¹ï¼Œæˆ‘们ž®Þp¦å¾ˆå¿«åœ°æŠŠç ”究力釾l„织èµäh¥ã€‚ç ”½I¶è¡ŒåŠ¨æ–¹æ¡ˆæ—¶è¦å¾ˆå¥½è®¡½Ž—胦力物力，计算旉™—´å’Œå·¥ä½œè¿›åº¦ã€‚è¦å……分估计完战q™ä¸ªè¯ùN¢˜çš„困难，è¦æœ‰å¾ˆå¼ºçš„组¾l‡å·¥ä½œï¼Œè¦æœ‰ä¸¥æ ¼çš„科学精¼œžç§‘å­¦æ€åº¦ã€‚首先è¦æœ‰æ­£¼‹®çš„指导æ€æƒ³ã€‚而这æ ïLš„事，ä¸æŠ•å…¥å¾ˆå¤§çš„力é‡æ˜¯ä¸èƒ½å¥æ•ˆçš„åQŒå°¤å…¶è€ƒè™‘到这是一件与旉™—´ç«žèµ›çš„工作，å®è‚¯åŠ¨æ‰‹æ—©äº›åQŒå·¥ä½œç´§å¼ äº›åQŒä¹Ÿè¦æŠ¢åœ¨ä¸‹ä¸€‹Æ¡æ´ªæ°´åˆ°æ¥ä¹‹å‰å¤šå–得一些科学æˆæžœï¼Œå½“然也è¦è€ƒè™‘到我们具备的一些有利的因素。世界å„国在水利¿U‘学斚w¢å„有建树å„有很好的办法，如è·å…°å›´æ¹–造地åQŒæˆ‘在è·å…°è®¿é—®å°±çœ‹åˆ°æœ‰è®¸å¤šæ–¹æ³•ï¼Œå¯ä»¥åœ¨æˆ‘国救ç‘Ö·¥ä½œä¸­åˆ©ç”¨ã€‚我国的水利¿U‘学研究与外国相比在许多斚w¢æ˜¯é¢†å…ˆçš„。我们应该看刎ͼŒæˆ‘国在对自然æ¡äšg研究斚w¢çš„力é‡æ˜¯æ¯”较强的åQŒæœ‰ä¸å°‘造诣较深的专家。åªæ˜¯ä¸ž®‘ähòq´é¾„都已å高了，è¦å‘挥他们的知识和æ‰èƒ½ï¼Œä¹Ÿæ˜¯ä¸€ä¸ªç´§˜q«çš„问题åQšå¥½åœ¨æˆ‘们有ä¸å°‘与此相关的学术团体，å¯ä»¥¾l™ä»–们以必è¦çš„æ¡ä»Óž¼Œž®½é‡å‘挥他们的作用ã€?span lang="EN-US">

如果è¯ß_¼Œåœ¨äºŒåå¹´å‰æˆ‘˜q˜å¯ä»¥è‡ªå‘Šå¥‹å‹‡å¤šå‚与些工作，如今已是八å多å²çš„è€ähåQŒåŠ›ä¸ä»Žå¿ƒäº†ã€‚但上题q™ç•ªè¯è¿˜æ˜¯è¦è®ŒÓ€‚ä¸è®ÔŒ¼Œæˆ‘å°±ä¸å¾—安å®åQŒæ„Ÿåˆ°è‡ªå·Þqš„çµé­‚ä¸å¾—救。我大声疑֑¼åQŒæˆ‘ç›æ€¿¡åœ¨å…šå’Œæ”¿åºœçš„正确领导下，在儾U§éƒ¨é—¨çš„密切é…åˆä¸‹ï¼Œåœ¨ä¸“家ã€å­¦è€…çš„å‚与下，认真åŽÕdšåQŒæ˜¯æœ‰å¯èƒ½åšå¥½è¿™ä¸ªå·¥ä½œçš„。也许现在有些事已ç»åœ¨åšäº†ï¼Œä¸€åˆ‡åšå¾—æ°å½“的事，我都支æŒåQŒæˆ‘åªæ˜¯å¸Œæœ›åšå¾—更好ã€?span lang="EN-US">

我知识很有é™ã€‚今天æ‰ä»Žå¹¿ä¸œä¸­å±±åˆ°òq¿å·žã€‚在ç æ±Ÿç•”åœç•™ï¼Œæƒ›_ˆ°äº†é•¿æ±Ÿæ°´åQŒæ­£å¥½ã€Šå¹¿å·žæ–‡è‰ºã€‹çš„ä»ÖM¸½ç’‹åŒå¿—æ¥åQŒæ‰‹è¾ÒŽ(gu¨©)­£å¥½å¸¦ç€ä½•ä¹ƒ¾l´æœ€˜q‘写的那½‹‡ã€Šé•¿æ±Ÿæ´ªæ°´è‚†è™ï¼Œç”Ÿæ€ç ´å帮凶》和我投寄给《改é©ã€‹æ‚志的那篇《呼å》，我就åŒä“Q丽璋èŠäº†ä¸€å¤§é€šã€‚回到北京我觉得写这些是自己的责任，是äؓ了拯救自å·Þqš„çµé­‚。我也ä¸å¯èƒ½å†™ä»€ä¹ˆç§‘学论文，ž®½ç®¡æˆ‘çš„˜q™ä¸ªä¸œè¥¿å†™å¾—ä¸çŸ­åQŒä½†æ˜¯æŒ‰ç…§ç”°è’™çš„观念åQŒå†é•¿ä¹Ÿåªæ˜¯éšç¬”。或者按照我自己寚wš½W”的说法——隽W”也者，自由之笔也。在˜q™ä¸ªéšç¬”中，我åªæ˜¯è®²è®²è‡ªå·Þqš„一些知识ã€ä¸€äº›æ„Ÿè§¦ã€ä¸€äº›ä¸»å¼ ï¼Œä¸æ•¢è‡ªå‘½æœ‰çœŸæ­£çš„¿U‘学研究åQŒå¦‚果能促进真正的科学研½I¶æˆ‘的目的就辑ֈ°äº†ã€‚何乃维åŒå¿—的文章，å¾å¾—ä»–çš„åŒæ„åQŒå¼•ç”¨å¾—比较多。此外，胡冀燕的½W”记我也用了ä¸å°‘ã€?span lang="EN-US">