(李政道:(x)著名物理学家Q诺贝尔奖获得者?945--1946q在西南联大学习(fn)?
采访到李攉K博士实属不易Q来一北京,日程满满当当Q记者只能见~插针;听李攉K谈科学问题,他深入浅出,旁征博引Q对话意盎然Q引人入胜?BR>
关于发现Q现在发现至有100万个cL体。它们不是星。是什么?不知?/STRONG>
记者(以下U记Q:(x)(zhn)作Z位卓有徏?wi)的物理学家Q?957q就以关于弱怺作用中宇宙不守恒定律的发现成为划时代的A(ch)献。?zhn)能否展望一?1世纪物理学方面会(x)有何H破Q?BR>
李政道(以下U李Q:(x)有什么突破很难讲Q但有什么问题可以讲。因为未来还没来Q还没去思考,主要考虑的是当代有什么问题?BR>
讎ͼ(x)(zhn)认为当代的问题是什么?
李:(x)单地Ԍ我们所认识的物理应该都是对U的Q可我们在很多试验中发现不对U。这怎么解释Q这是一个十分重要的问题。宇宙在大爆炸时是对U的Q而现在我们所在的宇宙是不对称的,它是׃子、质子、电(sh)子等l成的,而不是由反中子、反质子、反正电(sh)子等反物质所l成的。研I从对称C对称Q整个宇宙的演变q程是我们当前物理实验面对的重大问题?sh)一?BR>
讎ͼ(x)只一个对U问题?
李:(x)我们所?jin)解的物质,是?U夸克?U轻子等基本_子l成Q但夸克不能单独存在Q是看不见的。第三大问题是暗物质Q从万有引力发现?jin)它的存在,暗物质不发可见光、红外线或电(sh)L、是看不见的Q但有万有引力。现在发现至有100万个cL体。之所以叫cL体,是因为它不是星。是什么?不知道。可它的能量是太阌量的10?5ơ方Q比普通的太阳能量?000万亿倍?961q发C(jin)两个cL体,其中的一个,?982q??7日这一天能量增加了(jin)一倍。这个能量可不得?jin),比整个银河系的能量大多?jin)。所以,宇宙中的l大多数物质不是我们所?jin)解的物质。这是个很有的问题?/FONT>
关于青年Q思想z跃的年MhQ有多少愿意从事基础U学的研I工?/FONT>
讎ͼ(x)能否谈谈青年一代如何像(zhn)那P在年Lp取得重大成就Q?BR>
李:(x)我们的物理研I是讲究创新的,假如你有很好的底子,抓住?jin)机遇,一个月之内也可能出成果Q能够认识重要的问题Q能够解决面对的?xi)战?BR>
讎ͼ(x)怎样做到东西Ҏ(gu)化的融会(x)贯通?
李:(x)U学不分东西Q没有国界,它是全世界的?BR>
讎ͼ(x)(zhn)ؓ(f)什么说"中国的未来在U技Q科技的未来在青年Q?
李:(x)我们卛_跨入新的世纪Q中国未来的发展只能是依靠科技。只有科技的不断创新才能国家取得不断的进步,q是毫无疑问的;而只有培d大批优秀的年Mh才,依靠q些q轻的h才,U技事业才能后有hQ蒸蒸日上。这个规律不?x)改变?BR>
讎ͼ(x)怎样佉Kq科学家始终保持z跃的思维Q不致于q纪轻轻暮气沉沉?
李:(x)q轻人思想z跃Q极保守观念,q是显而易见的Q我们无需为此担忧。现在的问题是,有多h愿去做基的、看似单调乏味的U学研究工作Q这需要社?x)公众对基础U学的了(jin)解和支持。h们不能只享受U技q步带来的惠泽,只看到由U技变成琳琅满目的商品,q要看到在这些商品后面的大量的基U学研究Q要培养q方面的U学研究人才。当?dng)U学研究不仅仅意味着奉献Q意味着辛劳。真正献w科学的人、具备科学精的人,?x)把U学研究当成呼吸一P融入日常生活Q成ZU基本生zL式,q样他就有工作和生活的愉(zhn),能够感受到自q奉献和辛劳都是很有意义的。这里,"愉?zhn)??辛劳"是一U辩证的关系。我们日常生zM不能不呼吸,但呼怸?x)?辛劳"的?BR>
讎ͼ(x)那么青年U学工作者应该具备什么样的素质和条gQ才能取得无愧于时代的成?
李:(x)我认为,要成Z位有建树(wi)的科学家Qv码要具备3个条Ӟ(x)一是在青少q时代就要把基础知识打牢、打好;二是对自q能力要有_的了(jin)解;三是Ҏ(gu)从事的科学研I域要有比较充分的认识Q知道这个领域的基础工作和重要进展是什么。这P才能认清q确定自q目标Q发挥自q能力和优ѝ?/FONT>
关于名誉Q获?dng)奖不是目的Qؓ(f)人类作A(ch)献才是目?/FONT>
讎ͼ(x)中国现在的科技水^M界发辑֛家还有一定距,(zhn)认为应该怎样赶超世界水^Q能像?zhn)那样获得(dng)奖Q?
李:(x)目前国内有些人片面强?向诺贝尔奖进?Q我认ؓ(f)q个提法不太恰当。获?dng)奖不是目的Q做好科学研I工作,Zhcd?gu)A(ch)献才是目的。这个顺序一定不能颠倒,颠倒了(jin)q个序不是好现象。这和运动员在国际赛事上争取获奖不大一栗科技创新Q就是要敢走前h没有走过的道路,创造前人没有创造过的精和物质财富。中国现在的U技水^M上比q去有了(jin)很大提高Q有?jin)许多可以称得上世界U的U技成果Q也涌现?jin)较多的优秀U技人才Q但与中国的人口基数一比,q些成果和h才就昑־不够?jin)。因此,更重要的是,我们要把U学_和科学方法介l给民众Q普?qing)于民众Q而不仅仅是追求获奖。如果是以追求获奖ؓ(f)目的Q那么,多制作一些奖章奖杯,大家都能分到奖章奖杯不就行了(jin)Q一个h仅仅是ؓ(f)?jin)获奖,对社会(x)进步、hcL明能有什么A(ch)献呢Q同P与h口基数比hQ中国现在对基础U学研究的投入,虽然同过L有了(jin)一定的增加Q但q是很不够,基础U学研究的投入在世界的排名还在较末的位置。这是个亟待解决和要增强的薄q节?/FONT>
关于报效Q做C点,可以佉Kq更好地为祖国做?gu)A(ch)?/FONT>
讎ͼ(x)中国攚w开放以来,zN出国和自费留学的学生不少Q当q叫"出国?Q现在他们中间有不少人回来报效祖国。?zhn)认?f)应该怎样更好地做好出国留学生工作Q留学生更好地为祖国作贡献Q?BR>
李:(x)我认做的工作主要有三点:(x)一是送到国外学习(fn)的学生,要让他们充分感受到祖国的温暖Q二是国内要和国外有常年不断的科技与学术交;三是在他们回国后l提供良好的U研与生zȝ境。现在中国政府已l做?jin)相当多卓有成效的工作,如徏立国家自然科学基金、设立青q科学家奖,{等。我觉得Q对那些学业有成Q但因ؓ(f)U种原因暂时q回不了(jin)国的优秀留学生,要给他们报效国家的机?x),可以l常地让他们回国来短期讲学,与国内一起开展某课题的研究Q对那些有条件的优秀人才Q则可以吸引他们回国做较长时间的讲学和共同课题研I?BR>
关于对待Q基U学与技术应用和U技成果转化的关p,是水与鱼和鱼?jng)的关?/STRONG> 讎ͼ(x)应该怎样处理基础U学研究和其他方面的关系Q比如与技术应用及(qing)U技成果转化的关p?
李:(x)我想打个比喻Q这三者的关系像水、鱼和鱼?jng)的关系?鱼市(jng)"固然是很重要Q但没有"?Q就没有"鱼市(jng)"Q而如果没??Q哪里谈得上??、更哪里谈得上有"鱼市(jng)"呢?所以,基础研究的资金投入、h才培养,要有适当的比例。要有一支年轅R精qӀ优U的队伍来从事基础U学研究。当?dng)从事应用技术研I的人可以多一些,从事?jng)场开拓的人则可以更多一些。但基础研究q一块绝对不能忽视,国家要给予够的扶持。虽然基U学研究投入中国不能与世界发辑֛家攀比,但也要有一定的强度。本世纪如果没有基础U学研究Q就没有Ȁ光、超对{计机{应用技术出玎ͼ也就没有CU学技术带来的C会(x)q步。同P在下个世U的基础U学研究Q对技术应用和?jng)场开拓的重要关系也不能等闲视之。对从事基础U学研究的年M代,既要老一代的U学家给他们当楷模,也要l他们创造适当的条件和环境。这P他们在工作中才可以专?j)致志,不受外部环境的干扰和物质Ʋ望的刺Ȁ。对于他们,我还是刚才说的那句话Q既然献w科学,p把科学当?呼吸"Q当成一U必需。我们来中国的几位诺贝尔奖获得者都感到Q青年时代在科学精方面受老师a传n教的影响Q对一生都很重要。对一般的民众Q我们也要倡导U学的精,用科学的方式、科学的态度来对待工作和生活?/FONT>
关于媒体Q有_的知识和素养Q才能更好地q行U普传播
讎ͼ(x)(zhn)认为新d体应该怎样更好C播科学知识、弘扬科学精?
李:(x)作ؓ(f)新闻工作者,自n的文化知识和U技素养很重要,有了(jin)_的知识和素养Q才能够更好地进行科学知识和U学_的传播,才能够用更好的手法和载体来展C和表现U学Q才能来"?的??的,而不是玩"?的??的?0世纪的物质文明是哪里来的Q许许多多成果的获得Q都M开本世U初在两个基U学研究领域里取得的重要q展和突_(d)q就是量子力学和狭义相对论。当?dng)在当初研I它们的时候,U学家也不很清楚知道它们后来的具体应用,只知道它们是很基的、必要研究的,p真去做了(jin)。宇宙中的一切自然现象,都是有一定客观规律可循的Q我们要研究q掌握那些基本的客观规律Q不断地探烦(ch)Q不断地?jin)解Q有所发现Q有所前进?1世纪的科学会(x)有更新的理论H破Q它的技术应用前景以?qing)给人类带来的科技文明Q我们现在也预测不到Q但我们仍然要做好基研究工作。在重大U学研究领域要有所创新Q肯定离不开大量的基工作。当?dng)U技创新也不一定非得像武侠说里会(x)飞檐走壁的那些侠客一P都得l几十年功夫不可。如果基功夫扎实Q瞧准了(jin)Q抓E了(jin)Q就能取得突破性的创新成果?/FONT>
关于学科Q科学和艺术有共性,都是q求真善?/FONT>
讎ͼ(x)作ؓ(f)U学Ӟ要有大的建树(wi)Q?zhn)觉得是否q应该具备诸如文学、哲学等斚w的h文知识和素养Q比如?zhn)对环境污染问题有感而发Q就曑ְ?hu)代词h蒋捷的词"光Q流光容易把人抛Q红?jin)樱桃,l了(jin)芭蕉"Q出入化地Ҏ(gu)"雨Q硫雨容易ZQ酸?jin)樱桃,黑?jin)芭蕉"。再比如(zhn)对U学与艺术的共性就有很好的见解Q经常找Z(x)参观艺术家的d?BR>
李:(x)是的。科学和艺术有共性,因ؓ(f)U学和艺术都是向往真理、追?真善?的。我M国美术馆看过吴冠中先生的画,q参加了(jin)他的作品研讨?x)。像吴先生那样高水^的画我当然画不出来,但我可以ƣ赏他的画,可以与他q行对话Q领(zhn)画中的感和蕴藏的真理。我对国L兴趣Q他对科学感兴趣Q我们就走到?jin)一赗吴先生的一q画是从古诗?夕阳无限好,只是q黄?L而来的,赋予原诗以新的意境。我׃ؓ(f)吴先生这q画所感动Q写?jin)诗句与之唱和?x)"朝阳夕阳q日,是相一Q非对称"。我们在研究中发玎ͼ宇宙中许多东襉K"是相一Q非对称"的,q里有很深刻的哲学和学的涵义?BR>
讎ͼ(x)(zhn)的人文素养与?zhn)的科学成׃样人钦佩。在不久前中外著名学者学术报告会(x)上,(zhn)作的《物理学的挑(xi)战》演讲就非常生动。?zhn)以杜甫的诗句作?f)开场白Q给人留下深d象?BR>
李:(x)我崇唐代诗人杜?l推物理行乐,何用荣l此w?的诗句。我们的先辈1380q前有物理一说。物理者,物之理也。西方科学家汤姆发现电(sh)至今才有100q的旉。中华民族的文化Z么?zhn)久流长?到故宫就可看刎ͼ很大的青铜器都以矛_为基座,它的基础是牢固的Q所以中华民族的文化是永久的。当?dng)我们的文化也是连l的。对今天来讲Q科技q步Q需要英才?BR>
(原蝲《中华英才?43? |