采访人:(x)李安?span lang="EN-US">
李刚Q?span lang="EN-US">1948q毕业于清华大学汽R和汽车制造专业ƈ参加革命Q?span lang="EN-US">1952-1954q_(d)赴苏联,参加重工业部一汽工作组Q?span lang="EN-US">1953q回国,在一汽发动机分厂dE师Q技术科U长Qd规划室主任,1965qQ一汽副dE师Q文革后QQ一汽副厂长Q?span lang="EN-US">1982qQ一汽厂长;随即M国汽车公司ȝ理,1985qQ董事长,1987q离任;1982q当选中共十二大中央候补委员Q?span lang="EN-US">1987q至1997qQ全国政协常委?qing)政协经委员?x)副主仅R?span lang="EN-US">
1中汽公司Q第一个吃螃蟹的改革尝?span lang="EN-US">
中国汽R工业公司?st1:chsdate w:st="on" isrocdate="False" islunardate="False" day="4" month="5" year="1982">1982q?span lang="EN-US">5?span lang="EN-US">4?/st1:chsdate>成立的。饶斌Q董事长,我是ȝ理。中汽公司成立的背景实际上是^同志说的Q就是要攚wQ改变我们企业的l营理方式Q要攚w体制Q要q行整顿。国家机械委MQ薄一波在成立大会(x)上提立中汽公司的初衷Q就是要攚w体制Q要搞成l济实体?/font>
我从一汽到北京Q两g抚w。我惻I在一汽反正我已经打好一个底子了Q别人接着搞吧。我要把一汽改造所有的l验都A(ch)献给全国汽R行业Q我是带着q个劲头来的。尤其和饶斌搭档Q他是我的老领|l验与ͼ副董事长是刘守华Q顾问是张剑?span lang="EN-US">,胡亮。我觉得是非常好的学?fn)机?span lang="EN-US">.班子里有dE师陈祖涛、副ȝ理冯克、张兴业、胡信民{经验丰富的汽R业老熟人,q是挺好的一个班子?/font>
中汽公司?span lang="EN-US">1982q成立,?span lang="EN-US">1986q改lؓ(f)行业协会(x)性质的中国汽车工业联合会(x)Q我觉得q是攚w开放中?/span>W一个吃螃蟹?/span>的尝试,有繁荣,也有挫折。别人是不是q样认ؓ(f)我不知道Q我认ؓ(f)是值得回忆的,是中国汽车业的一D辉煌。我任职的短短的不过四年的时_(d){于q去二十q?/font>
一是开创了一个改革开攄新局面,把汽车工业从一U衰落不景气的状冉|升到一个初见繁荣的阶段。中国汽车?span lang="EN-US">1981q?span lang="EN-US">17.5万辆?span lang="EN-US">1982q就上去了,?span lang="EN-US">1985q是44万台。四q里里翻了一倍半Q每q递增25%。另外,提高了效益。值由69亿元增加?span lang="EN-US">259亿元Q四q翻了近两番Q年递增39%Q扭转了我们上来时全行业亏损的局面?/font>
要看刎ͼq个成W是在强大的压力之下做出来的,当时能源紧缺Q国家计委提出“封车节油,以a(b)定”,要调低汽车的产量。中汽的对策是什么呢Q我们提出口P(x)“节油增产,利用好一亿吨原a(b)”。当时中国经一q生产原油已l是一亿吨了,全世界也排在W五、第六了。在国Q一亿吨油可以养两、三百万辆车,我们不过是二、三十万辆。因此我们提节a(b)增。通过宣传提升C会(x)了对汽R工业重要性的认识。我亲自d西调查用汽R实施晋煤外运的可能,是要突破封车节油的问题。那时大U铁路还没有建成Q汽车运输解决了产地到用户“门寚w”的q输Q成为展C汽车推q经发展的一个橱H?/font>
二是产品质量提高。经q四q我们搞汽R质量q检Q编蓝皮书,规定所有的产品q行什么项目的,坚持q年推行Q质量稳定了。扭转了汽R质量不稳定的痼疾?/font>
三是投资体制攚w。当时不让我们搞了。那时候一汽改造不l投资,我来中汽公司以前已l定了。二汽徏设还没完成,大概q需要两、三ѝ其他的q要发展重型车,d车,投资Ҏ(gu)谈不上。于是中汽提出来Q用向国家要政策q种Ҏ(gu)Q采用递增利润包干Q折旧基金返q,大修基金Q银行贷Ƅ办法使中国汽车量、质量、发展、徏讄费用能够有保证?/font>
四是通过引进技术改变缺重少ȝ产品l构。在品种上,当时一汽和二汽完全一P主要是四吨R。还有各省几十个汽R厂在那儿跟着Q一汽二汽干什么他们干什么。所以造成品种非常单一Q水q_低。在四年中,q个问题通过引进的方法得C初步解决Q是一U开创性的解决思\。北京吉普、重型汽车斯太尔Q天z大发、上大众、南京依l柯Q广州标_(d)都是在这个期间徏立v来的。然后,用技贸结合的办法Q全套无偿获取日本五十铃d车用Npd柴a(b)发动机的全部囄资料Q开始引q到北京Q开q果在重庆Q到安徽Q到江西Q都是这一套技术。还有二汽引q的国h?span lang="EN-US">Bpd柴a(b)机,是现在二汽的柴油R的主力用的发动机。所以重型、轻型、包括小轿RQ以?qing)柴?gu)在四q内哗哗都上M。当时国家没有钱Q只有用中国的土地、部分设备,和外国的资金Q就用这L(fng)合资办法?/font>
五是重视人才。我们当时搞了一个文Ӟ要求各汽车厂建立dӞ必须讄dE师。dE师有职有责Q相当于W一副厂长或者是W一副ȝ理。我们中汽公司就是这么执行的。陈涛是dE师Q实际他的位|是W一副ȝ理,W三把手。另外,zh到国外学?fn),到通用Q到特Q到大众实习(fn)。同时聘请国际上如福牏V克莱斯勒等大公叔R休的副总裁当顾问,q些Nq什么呢Q参加会(x)议,提徏议,再到一汽、二汽、重型等厂去视察Q视察之后写出报告交l当地的厂,让他们诏L行?/font>
六是提高了汽车工业的战略C?在我们和C会(x)的积极呼吁下Q在中共十二届三中全?x)的文g中首ơ把汽R工业列ؓ(f)支柱产业?/font>
2 引进的目的是为我所用,自主开?span lang="EN-US">
中国汽R业的五个技术中心当q中汽出了大力,所有的钱都l他们。天z技术中心,一汽、二汽、重汽、南汽的技术中心,q几个技术中心都是经q中汽的手扶植v来的。饶斌有一句话Q一切要依靠技术改造、技术进步、技术引q——三个技术。他提出中国汽R要走“高L(fng)Q大扚wQ专业化”的道\。‘发展要着g战略目标和市场用P着手于技术进步和体制攚w落脚于经效益’?/font>
上个世纪?ji)十q代Q我提出来Q应该搞自主开发。一汽是苏联的品进来两q以后就搞自d发的Q我们当时的指导思想Q是借鉴人家的基为我所用,然后在这个基上我们再自主开发,搞自ȝ汽R刉行业。但是没人听。ؓ(f)了要引进技术,推动后箋开发,我向国家计委MQ要一亿元作ؓ(f)发展轿R的基金,搞自主设计。他_(d)没有国家批准的具体项目,我能批吗Q你们违犯了计委立项的规则。这个问题我呼吁了二十年。一直到2005q_(d)我写报告l这一届的领导班子Q就是胡温他们,l于得到了支持。这个算是汽车行业的一个突破?/font>
当时提出来品要三年一改Q五q一中改Q七q一大改。现在是新R没完没了的引q,换型越要依赖外国。有Q振兴汽车工业不能学?fn)日本、不能学?fn)韩国,因?f)已经q时了,现在看来q得学习(fn)Qh家就是对的,不过时。这是当时我们的d?/font>
2000q作十一五计划的时候,我写报告l江泽民M记。提出现在不能走开放依赖型的道路,我们要搞开放自d的道路,外国技术我要用Q可是也要自丅R要自主开发,以后工厂我说了算?/font>
3 企业化实体公司的探烦
中汽公司成立的初h办成托拉斯,搞企业化攚wQŞ成一个经实体。这是第二次成立托拉斯了。第一ơ托拉斯也是薄一波在60q代搞的Q那时候范围很,动静没这么大。这ơ中汽公司的攚wQ企业化步子或者是从行政管理变为经管理积累了大量的经验,做了大量的工作?/font>
当时l济学家宦乡写了一文章《由官僚到经理》?span lang="EN-US">1984q?span lang="EN-US">5?span lang="EN-US">4日中汽公司成立会(x)的时候,我们q些Z汽R局的官僚,都变成了l理。这是中国体制改革的一部分。中汽公司在q方面是做了有益的探索,贯彻了邓^同志的意图。现在外面一说中汽公司就?span lang="EN-US">?/span>物供销?/span>一把抓Q好像是l中汽公司抹黑,实际上经营企业化必须要这么做?/font>
我们l公司化做一个统一的布局Qؓ(f)解决当时汽R工业“散乱差”的局面,跨地区,以骨q企业ؓ(f)龙头Q成立六个联营公司,联营公司l理都是中汽公司董事?x)的董事。理Z企业与企业之间的关系。联营公怹间要竞争又要合作。当时一汽二汽斗得实在太厉害了,在官僚体制下Q一汽二汽彼此封锁,我们觉得不正常。于是规划了企业之间的分工合作,比如说一汽搞中型车,同时要帮助南汽搞d车,自己也向d车发展;二汽要帮助重型公司,自己也向重型车发展;怺间既有促q又有合作。一汽二汽之间成立了一个友谊互助振兴会(x)Q这个会(x)是年q开?x),交流l验。但是由于有人反对,实际贯彻得ƈ不好?span lang="EN-US">
我们q个思想从哪儿来的?来自中汽公司的顾问——美国福特的前副总裁麦克唐纳Q一个克莱斯勒的前副总裁万宁。另外还有我一个堂哥,叫做李耀滋,他是中美华h协会(x)的会(x)长,国工程院的院士。他们说现在l织h完全正确Q你们应该避免美国汽车业几十q成长当中的痛苦Q就是互相残杀。你们既要有一定的竞争Q同时大家互相要协作。对此,我的印象非常的深刅R?/font>
另外中汽公司在统一l营中组l二U公司:(x)投资公司、销售公司、进出口公司、零部g公司、材料供应公司等Q天z技术中心也是这时成立的。投资公司的W一W投资是上v大众10%的股份。进出口公司成立是要经贸和技贸结合,我们是拿q口车的q来投资,发展我的技术。当时交通部门要买很多重型RQ这Ҏ(gu)们要跟奥地利斯太?dng)公怹技术徏厂,是两个部门。我们说大家合在一赯吧。这边买车是我,建厂买技术也是我Q这样可以补偿,p样中汽进出口公司p批准成立h了。此外我们还调动人马成立了全行业的《中国汽车报》?/font>
中汽公司成立以后Q一汽二汽也成立了联营公司,是两了。他们都有自ȝl营权,我们q没有说卡住一汽二汽,我们很多权下大力气是从中央要来的。比如原来汽车行业没有在国家单独立户Q我们要来计划单列。同时中汽向政府呼吁Q给企业放权杄。全行业都得到好处?/font>
4 中汽公司四年的历史思?span lang="EN-US">
中汽公司埋头推进攚wQ但是有些h作了动作,H然袭击Q中汽公司成立两q后?span lang="EN-US">1984q?span lang="EN-US">8月,中央财经领导组在北戴河召开?x)议Q突然把qƈ不知情的饶斌和我叫去Qn紫阳把我们要来这些政{和攚w成果Q直接给了一汽二汽,让他们也计划单列Q自立门戗这样作实际上掏IZ中汽公司Q是中汽公司的一大挫折。我跟饶斌同志想不通,为此一两宵没睡着觉,Z国的汽R工业担忧?span lang="EN-US">
늂阳不反对汽RQ他认ؓ(f)反对的是高度垄断。中汽当时已l是一个经实体,中央另外l的一个职责就是代地方的汽R工业Q这一般是国家的行政职能。十二大提出政企分开Q中汽公司的行政职能Q就变成什么行业垄断问题了。其实,把行政的部分拿出d完了。n紫阳当时在北戴河?x)议_(d)从此以后所有全国性的公司都不办。瞎说的Q你现在看,有多全国性公司,北方公司Q船舶公司,中石沏V中矛_。中汽的l济实体攚wҎ(gu)?紫阳也是圈阅的。到?span lang="EN-US">1984q_(d)他脑子一热,然后一汽的徐元存再一鼓动Q就定了。一汽老大的思想是很久了Q最好是直接归ȝ,q种心情是可以理解的Q但不想中国政治体制q么复杂?/font>
我到中汽任职Q徐元存是一汽的党委书记。他一直把我送到北京Q我们一直相处得很好。想不到q次来个告M状。何必呢Q我们跟中央要了钱,要了q些政策以后Q还不是都交l了他们Qn紫阳说是我们l卡下了Q要直接l一汽二汽放权。等于把中汽公司挖空了。饶斌跟我说Q怎么办呢Q整车厂我们剩下南汽了。又Z一q半Q中汽公总实体Ҏ(gu)了行业联合会(x)。后来又叫中汽d司,实际上已l经q了多次的蜕变,完全不是最初成立中汽的初衷Q根本不是那么回事了Q这?span lang="EN-US">?/span>d?span lang="EN-US">?002q被p里p涂的解散了?/font>
当时Q中央政{多变,个别领导人没有经q深思熟虑就军_一个方向,一个大政方针,费人才Q浪Ҏ(gu)个国家改革的旉Q推q了攚wQ我觉得q是一个很大的l验教训。是“摸着矛_q河”阶D늚一个必然?/font>
当时上车谁支持Q胡耀邦支持、胡启立支持、万里支持。首先,是胡启立1984q到德国去考察Q回来跟胡耀邦说Q我看东L(fng)璃钢做的RQ挺好,卖得也很便宜Q老百姓都能买得vQ耗a(b)量也很小Q我们中国ؓ(f)什么不q车呢Q发展车是从这儿引L(fng)。十二届四中全会(x)册Z么写q了支持汽R成ؓ(f)支柱产业Q谁的主意,胡耀邦是M记。n紫阳后来接胡耀邦当M记就MQ就q么回事。n受西方自p本主义思想的媄响,他认Z汽是高度垄断。你撒开Q别了?/font>
今天看来Q国有大中型企业真正C中国式的C会(x)M市场l济的发展道路真是Q重道q?/font>
Q{自:(x)新浪汽R 2008q?span lang="EN-US">3?span lang="EN-US">21?/st1:chsdate>Q?/font>