腾讯U技专访我国发光学的开创者和奠基Z一徐叙瑢院?/span>
徐叙?/span>Q中国科学院院士Q中国物理学会发光分会名誉理事长Q北京交通大学光?sh)子技术研I所名誉所长，天|理工大学材料物理研究所名誉所长，中国发光学的奠基人和开创者?/span>1922q?span lang="EN-US">4?span lang="EN-US">23日出生于׃南Q?/span>1941-1945q在国立西南联合大学物理pd习，毕业后在北京大学物理pMQ助教g研究生，1951-1955q在苏联U学院物理研I所攻读研究生，h学、物理副博士学位?/span>1980q当选中国科学院数理学部学部委员?span lang="EN-US">
腾讯U技Q今天我们想?st1:personname w:st="on" productid="?>?/st1:personname>老师q往开来，开拓创新这个话题谈一下看法。首先我们想?st1:personname w:st="on" productid="?>?/st1:personname>老师介绍一下，(zhn)对爱国M是怎么理解的？
徐叙瑢：我少q时Q国家的半壁江山被日本h占领Q所以非怽会到国家和个Z间的关系。日本把中国的周辚w包围了，把\也切断了Q中国和外国的联pd靠飞输。当时我在中学读书，一天就一稀饭，那个时候你感觉出来，国家假如遇到困难Q个人就没有什么好的结果。那一D|期，中国是非常YqQ日本h到重庆蘪炸，到成都蘪炸，在昆明每天定时来扫射Q把中国的领土看作他的练兵场。随后，我们把日本h打|了，但是日本不服气，他认为是对美国和苏联投降Q而不对中国投降。徏国不久，国人就在南朝鲜往三八U进攅R当时周ȝ通过有关国家告诉国Q韩国是内战Q可q三八线Q但是你不能q。但国人根本就不听q番话?span lang="EN-US">
后来国人就q了Q我们要不要打？当时在全国掀起了大的讨论。最后决定我们要打，q样中国派了志愿军q去Q?span lang="EN-US">53q就把它打回三八U，q一ơ，全世界都用另外一U眼光看中国了。这完完全全是中国自己在中国境外的战争，打赢了?span lang="EN-US">
腾讯U技Q当时?zhn)在苏联留学?span lang="EN-US">
徐叙瑢：寏V当时我在街上遇C个苏联军官，他称我是英雄的中国h民者，非要h去酒馆里喝酒Q我本来不会喝酒Q但是盛情难_p他去了，qg事对我触动很大，如果国家要是强盛的话Qh家就会用另外一U眼光来高看你?span lang="EN-US">
腾讯U技Q可见祖国要强大的话Qh民就能得到应有的重?span lang="EN-US">
徐叙瑢：对，是这栗?span lang="EN-US">1965q_我随一个代表团到法国东Ƨ去讉K的时候，谈到我们在做什么材料？我说在研I粉末电(sh)致发光，他说只有东方人的智慧才能做这么复杂的东西Q实际上q句话在讽刺我们。我们经q努力，l于?span lang="EN-US">87q用q一技术完成了大屏q显C，它在人民大会堂服役了q七q_为国家做Z贡献。但是外国hq是看不起你?span lang="EN-US">1966q开始文化大革命Qgl到1978q。文化大革命q去了，我们又到国外ȝ看，发现我们的工作和人家的工作差别很大，我们很落后。就在这个时候，日本h了。到1980q_我们国家攚w开放，日子开始变得比较富I但只是富仍然不行。非z的城市也都是高楼大厦，汽R?sh)话什么都有，它是靠卖xa赚钱买的。我们国家只是靠q个q不够，我们必须要国强民富?span lang="EN-US">
腾讯U技Q只有国家强大了Q那么老百姓才有好日子q?span lang="EN-US">
徐叙瑢：必须国强民富Q你才有力量和世界各国去抗衡。你假如只是强国q不够，只是富民也还不够Q必L强，有富。但只有q两者仍然不够，必须有一个先q的文化。在U学上，l济上，文学、体育各斚w都全面发展，让你的h民有一个理惟뀂从q些l历来看Q我觉得Q爱国主义，是要最大努力国家C化，可以和Q何国家对抗?span lang="EN-US">
腾讯U技Q国家要不强大的话，肯定很难在世界得到应有的重Q所以要靠国家的实力?span lang="EN-US">
徐叙瑢：所以我理解Q爱国主义，主要要我们每一个h最大的努力使得国家变成一个有先进文化Q又强大Q又富的这么一个国家?span lang="EN-US">
腾讯U技Q是的。原来有一句话_国家兴亡Q匹夫有责。其实一个国家的强大与否Q跟我们q个国家的每一个h民，每一分子都有直接的关pR?span lang="EN-US">
徐叙瑢：对，是这L?span lang="EN-US">
腾讯U技Q还有一个问题，
徐叙瑢：q个问题很好Q最初，国家z我到苏联去学习的时候，只是惛_填补国家的空白，为国家做贡献。究竟怎么做A(ch)献，我心中无敎ͼ到苏联以后，q入了发光实验室。那?span lang="EN-US">1951q_苏联U学院物理所设了q个研究室，到那儿以后一看就明白了，它主要是天立地。顶天就是要做创新的工作Q立地就是要全心全意的ؓ人民服务。当时全世界高能实验室都能看见，线l过液体时出C光，各国都认是发光，而瓦l洛夫院士觉得，是不是发光要l过验证Q所以他p学生使发光猝灭，l果解决不了。猝灭就是发光强度降低。这个工作到1958q得C奖Q另外在50q代Q苏联在研制日光灯，Z解决在寒L露天日光灯还能不能启动做了大量的实验。从那时候开始，想Q你要ؓ国家做A(ch)献，需要顶天立地。不久以前，教育部长批评高校的科研工作是既不天又不立地。前沿但不一定是创新Q仍然是跟着外国。我觉得Q现在我们中国是要自d创新转型Q尽量要淡泊名利Qؓ国家多做创新的工作。另外我们的工作必须配合我们国家的需要ƈl合实际。我惻I我们在这两方面都要做Q不要偏废?span lang="EN-US">
腾讯U技Q关于承与创新的问题，(zhn)是如何理解的？
徐叙瑢：我觉得，中国可以l承的东襉K常多。中国五千年的文化里头很多好的东西，一遇见什么问题，大家都可以从q里头找出答案来Q我们国家解放过E和建国q程里头也创造了很多非常好的l验Q我们做U研工作的hQ也创造了一批好的经验。比如说从社会发展，道d标准Q国家徏设，集体领导Q还有ؓ人民服务{；专业斚wQ比Ҏ(gu)们的两弹一星，是靠大家若干斚w的通力合作Q所以我们可以借鉴的经验是非常丰富的。如果承这些经验，丰富q些l验Q再发扬q些l验Q工作就可以有很大的发展。反q来Q假如把q样的一些优良的传统抛弃了，那就必然C了穷途末路。要准确的理解这些好的经验，q且把它变成自己的东西，qƈ不是每个人都可以做到的?span lang="EN-US">
腾讯U技Q那什么样的h才能做到呢？
徐叙瑢：q个你就要看Q如何做人。我觉得Q一个h应该热爱国Q这是你工作的动力，要热׃h民，Zh民去工作Q不是属于小集体利益Q而是属于党和人民的利益，你要有理惻I不能做一天和，撞一天钟。你要知道你Z么干Q怎么qӀ至于更l一点的Q如何做人，可能每个人的看法也不太一P我个人的看法Q至应该具备四点——一个就是诚信ؓ主，实事求是Q第二个Q认清是非；W三是爱憎分明；W四个，是a行一_你不要嘴里说一套，实际q一套?span lang="EN-US">
假如有这样心态，W一Q就必然正气凛然Q实事求是；W二Q心胸宽阔、厚道待人；W三Q朴实无华，从善如流Q第四，作风正派Q按国家的法律、道德习惯来做事?span lang="EN-US">
腾讯U技Q?st1:personname w:st="on" productid="?>?/st1:personname>老师Q?zhn)能给我们丑և个例子。在(zhn)日常生zd中或者是人生l历当中Q有哪些人和事情像?zhn)刚才?zhn)介l的q个情况Q?span lang="EN-US">
徐叙瑢：一个就是原来在40?span lang="EN-US">50q代Q苏联的一个学z֒英国一个学z֜发光本质上认识上有很大的矛盾Q我的工作是用另外一U方法证明他们两个，一个在左边Q一个在双Q都是极端的看法。虽然我指出了他们工作的偏颇Q但苏联的这个教授在写一本书Ӟ用了差不?span lang="EN-US">10|介绍q个工作。说明他实事求是Q热q理。再一个例子是Q我得到一个实验结论，是导带?sh)子是可以区分的。可获得奖?st1:personname w:st="on" productid="莫特">莫特教授Q他不止一ơ的断定q个?sh)子是不可区分的。我的结论和他完全矛盾，但是我的l论是针对他的问题去研究的，q是?span lang="EN-US">1955q的情况。到1981q_我到英国去访问的时候，英国皇家学会的黑色母请我到威尔斯去参观。我到火车上一看，非常惊讶Q莫特已l坐在那儿了?span lang="EN-US">
腾讯U技Q?zhn)曄对他的研I提出疑义的Q?span lang="EN-US">
徐叙瑢：是的Q他陪我们到了威士Q第二天我做完报告，他听完报告以后才d。这件事也给我很大的触动Q一个大的科学家要看整个U学的发展，而不是只看他那一炏V?span lang="EN-US">
q有一个例子，是在英国曾lD行过一场奥q会Q这ơ奥q会上，英国一位蟩q的q动员和一个黑人对比，q个英国人LW一Q可是他发现黑h比他跛_q，但是黑h老是犯规。他指炚w人怎么样可以不犯规Q应该怎么跟뀂这个黑Z下子pq他Q而得C冠军。这也说明h的境界和胸怀Q是非常崇高的。他希望人的能力往高的水^上发展?span lang="EN-US">
腾讯U技Q提高一下h的整体的竞技水^?span lang="EN-US">
徐叙瑢：当时英国人非常看不v黑h。他们把英国的第一让给了黑人，所以这个压力还是很大的Q但是这位运动员仍然住了这些压力，做出了这么一个决定。说明他的境界很高?span lang="EN-US">
我们现在做hQ应该触动灵，能够做一个境界高的h。但是这个触动灵，也触动我自己Q我培养的学生，是头一U肯定很好，如是W二U就会阻社会的发展Q因而我现在做了一个决定，是需要增加道L质培充R原来我是从哲学上和技术工作结合v来，来对他们q行培养。现在是把道L质也作ؓ一个培d宏V?span lang="EN-US">
腾讯U技Q如何做人？
徐叙瑢：对，q是关于l承Q我觉得内容很丰富，一定要有素养，q个素养要充分提高。至于创斎ͼ有几U情况，一U情况就是，他在实验上作错了条gQ结果是歪打正着Q出来一个新的结果，有机半导体就是这LQ它用的原料是过量了Q结果就出来q个现象。另外一U就是，对于工作研究很深入、系l，慢慢的感觉出来，q种途径是比较重要的。我觉得Q现在研I工作存在一些现象，不给钱，我就不干了。给钱，哪怕和我的专业不符Q我也去qӀ?span lang="EN-US">
腾讯U技Q实际上完全被利益所驱动?span lang="EN-US">
徐叙瑢：q有一U，你的创新要考虑非常强的锲而不舍的_?span lang="EN-US">
腾讯U技Q?zhn)?st1:personname w:st="on" productid="邓稼?>邓稼?/st1:personname>先生是大学同学？
徐叙瑢：是同班同学，我对他这一炚w怽服。他?span lang="EN-US">52?span lang="EN-US">53回来的，回来以后Q就分配到科学院Q后来到二机部，他进M后，大家都不知道他具体干什么工作的。在文化大革命里_我一z，你一z，你死我活Q他也是处在两派Ҏ(gu)的位|，但是他能够说服两z，共同能够完成国家的Q务，在文化大革命期间Q把原子弹和氢弹都搞出来了，所以我觉得他的人格力是非常强的。杨振宁和邓E先是非常熟的，都是清华子弟Q当杨振宁得知这一消息时落泪了Q中国变得强大v来了。所以，有一个非常强的动力，才能出奇q！
腾讯U技Q我前几天还看到了阳光卫视采访了邓稼先的夫h讔R希的一个录像，她谈到邓E先一直从事原子弹的研IӞ安面都不知道，非常保密的，最后我听他夫h回忆_有一ơ，因ؓ邓稼先的岳父_中国原子弹爆怺Q这个设计者是很了不v的，倍加赞赏Q结果旁边的人知道情况就_q个你回安你女婿去吧！安面后来才知道q个事情是邓E先做的。所以一般来_一个成功者，除了他的人格力以外Q他的诚信，他的遵守U律Q他的一a一行，都是很高的标准，严格要求自己。刚才?zhn)谈的q个l承实际上就是实践证明有效的l验。而且是历史上大家都认可的非常优秀的经验的l晶Q应该是在承前人成果的基础上，才有可能d创新。如果没有承，也就无从谈v创新。我看刚才?zhn)讲的是q个意思。中国要做一个创新型的国Ӟ和谐的创新型的国Ӟ只有不断创新Q科技不断q步Q才能保障我们的国家富强Q老百姓生zd谐、安宁。刚才?zhn)谈了q么多，Ҏ(gu)们年M代也应该是好好学习的。当前有很多的东西，很多的社会现象，我们应该好好的看一下，我们的前人，我们的前辈是怎么走过来的。通过q个学习前hQ承前人好的，优良的这些传l，才能保证我们把今天的工作做得更好?span lang="EN-US">
Q?st1:chsdate w:st="on" isrocdate="False" islunardate="False" day="4" month="9" year="2007">2007q?span lang="EN-US">9?span lang="EN-US">4?/st1:chsdate>Q?span lang="EN-US">
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