ï»?html> æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)“有生应感国æ©å®â€?清åŽæ ¡å‹æ€ÖM¼š(x¨¬)

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癑ֹ´æ¸…åŽ

æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)“有生应感国æ©å®â€?/h2>
2009-01-22 |

è¯ø™´ž®?d¨¡ng)物ç†å¥–得主ã€åŽäººç§‘学家æ¨æŒ¯å®æ—¥å‰ä½œå®¢å‡¤å‡°å«è§†ï¼Œç•…谈自己波澜壮阔的一生中åQŒæœ‰é¢—“我的中国心â€ï¼Œâ€œæ¯é¥­å‹¿å¿˜äº²çˆ±æ°¸åQŒæœ‰ç”Ÿåº”感国æ©å®â€ã€‚åŒæ—Óž¼Œä»–还回忆了上个世¾U?span lang="EN-US">70òq´ä»£ä¸Žä¸­å›½é¢†å¯égh毛泽东ã€å‘¨æ©æ¥äº¤å¾€çš„轶事。本期节目内å®ÒŽ(gu¨©)‘˜å½•å¦‚下：(x¨¬)

陈晓楠（ä¸ÀLŒäººï¼‰åQšåˆšåˆšè¿‡åŽÈš„2008òq´å²æœ«ï¼Œæˆ‘们摄制¾l„有òq?st1:personname productid="å’Œæ¨æŒ¯å®" w:st="on">å’Œæ¨æŒ¯å®å…ˆç”Ÿç›¸çº¦åQŒåœ¨ä»–清åŽå›­é‡Œçš„归根居里拜访了他。其实之å‰æˆ‘们就知é“åQŒèƒ½å¤Ÿå¾—到采è®?st1:personname productid="æ¨æŒ¯å®? w:st="on">æ¨æŒ¯å®?/st1:personname>先生的机ä¼?x¨¬)ä¸æ˜¯ä¸€ä»¶ç‰¹åˆ«å®¹æ˜“的事儿åQŒå› ä¸ºæ¨è€å®žåœ¨æ˜¯å¤ªå¿™äº†ã€‚在2004òq´ç§‹å­£ï¼Œæ¨æŒ¯å®?/st1:personname>教授亲自带了一学期大一的新生课åQŒå½“æ—¶åå“éžå¸¸çƒ­çƒˆã€‚而å‰ä¸ä¹…呢，他完æˆäº†ä»–最新的作å“集《曙光集》。现在他也还是æ¯å¤©è¦åŽÀL¸…åŽç ”½I¶ä¸­å¿ƒä¸ŠåŠå¤©çš„ç­ã€‚一个八åå…­å²é«˜é¾„çš„è€ähåQŒä»–的精力ã€ä»–的活力真的ä¸äºšäºŽä»ÖM½•çš„å¹´è½ÖMh。在æ?/st1:personname>先生高大宽敞的客厅里åQŒæˆ‘们å下æ¥èŠäº†æ•´æ•´ä¸‰ä¸ªž®æ—¶åQŒè€Œæ•´ä¸ªé‡‡è®¿ä¸­æ¨è€ä»–çš„æ€ç»´ä¹‹æ•æ—÷€è®°å¿†ä¹‹æ¸…æ™°ã€è¨€è°ˆä‹D止间的生动与‹zÕdŠ›åQŒçœŸçš„让我们˜q™äº›òq´è½»äºÞZ¹Ÿä¸å¾—ä¸å¹æœã€‚在æ¨æŒ¯å®?/st1:personname>先生å¾å¾çš„讲˜q°å½“中，我们感å—ç€ä»–æ‡L澜壮阔的人生ã€?span lang="EN-US">

如果没有学术‹zÕdŠ¨åQŒè¿™ä½äín誉世界的物ç†å­¦å¤§å¸ˆæ¯å¤©éƒ½ä¼?x¨¬)走在清åŽå›­˜q™æ¡è·¯ä¸Šã€‚这是一æ¡ä»Žå®‰™€šå‘办公室的路，也是一æ¡ä»–在心里梦回了åƒç™¾‹Æ¡çš„è·¯ã€?span lang="EN-US">

1971òq´çš„乒乓外交åQŒè®©æ•Œå¯¹äº†äºŒå年的中¾ŸŽå…³¾pÖM»¥æ°‘间交往的方å¼ï¼Œ˜qˆå‡ºäº†æˆ˜ç•¥æ€§çš„一步。这一òq´ä¹ŸæˆäØ“(f¨´)æ¨æŒ¯å®äh生里的é‡è¦è{折ã€?span lang="EN-US">

陈晓楠：(x¨¬)åœ?span lang="EN-US">1971òq´çš„时候，当时æ‚(zh¨¨n)¨æ˜¯æ„Ÿè§¦åˆîCº†ä¸€äº›ä»€ä¹ˆæ ·çš„迹象让æ‚(zh¨¨n)¨åŠ¨äº†è¦å›žå›½çš„念å¤ß_(d¨¢)¼Ÿ

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)åœ?span lang="EN-US">71òq´çš„时候最é‡è¦å¯¹äºŽæˆ‘有大媄å“的是乒乓外交。然åŽåˆ˜q‡äº†ä¸å°‘时候呢åQŒã€Šçº½¾U¦æ—¶æŠ¥ã€‹ç™»äº†å¾ˆž®çš„消æ¯ã€‚说是在那个以å‰å‘¢ï¼Œ¾ŸŽå›½äººçš„护照上有一™åÒŽ(gu¨©)˜¯è¯´è¿™ä¸ªæŠ¤ç…§åœ¨åº•ä¸‹˜q™äº›å›½å®¶ä¸èƒ½ç”¨ï¼Œå…¶ä¸­ä¸€ä¸ªå°±æœ‰ä¸­åŽäh民共和国。我记得有四个国家。çªç„¶æŠ¥¾U怸Šç™ÖMº†ä¸€ä¸ªå°æ¶ˆæ¯åQŒè¯´æ˜¯é‚£ä¸ªä¸å¯ä»¥ç”¨çš„那个国家的åå•é‡Œå¤ß_(d¨¢)¼Œä¸­åŽäººæ°‘共和国å–消掉了。那么这个很昄¡„¶æˆ‘能看出æ¥ï¼Œé‚£ä¹ˆç‚¹å°çš„消æ¯æ?zh¨¨n)¨éƒ½çœ‹åˆîCº†ã€‚很ž®çš„一个消æ¯ï¼Œæˆ‘注æ„到了。所以我ž®ÞqŸ¥é“å•ŠåQŒè¿™æ˜¯çŽ°åœ¨æœ‰æ–‡ç« åœ¨é‡Œå¤´ã€?span lang="EN-US">

　　正是˜q™ç§æ•é”ä½?span lang="EN-US">1971òq´æˆä¸ºæ¨æŒ¯å®äººç”Ÿé‡Œçš„é‡è¦è½¬æŠ˜ã€‚ä»–ç«‹å³è®¡åˆ’é‡å›žæ•…土åQŒæˆä¸ÞZ¸­¾ŸŽå†·æˆ˜æœŸé—´ç¬¬ä¸€ä¸ªè®¿é—®ä¸­å›½çš„¿U‘学家。这也äØ“(f¨´)上个世纪七åòq´ä»£ä¸­ç¾Žçš„外交å‰é€”铺陈出‹¹“é‡çš„一½W”。而æ¨æŒ¯å®ä¹‹æ‰€ä»¥åšå‡ÞZº†˜q™æ ·åœ¨å½“时看æ¥å¾ˆå¤§èƒ†çš„ä‹D动，则缘于一¿U纠¾~ äºŽå†…心深处多年的中国情¾l“ã€?span lang="EN-US">

　　1945òqß_(d¨¢)¼Œæ—äh—¥æŒä¹…的抗日战争终于结æŸã€‚中åŽå¤§åœîC¸Šåˆ°å¤„是欢庆胜利的喜æ?zh¨¨n)¦ã€‚也ž®±æ˜¯åœ¨è¿™ä¸€òqß_(d¨¢)¼Œæ¨æŒ¯å®åœ¨æ˜†æ˜Žè¥¿å—è”大è¯Õd®Œäº†ç¡•å£«å­¦ä½ï¼Œòq‰™¡ºåˆ©é€šè¿‡äº†æ¸…åŽçš„留美考试åQŒå³ž®†è¿œæ¸¡é‡‹z‹åŽ»¾ŸŽå›½æ±‚å­¦ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)当时æ‚(zh¨¨n)¨å¯¹è‡ªå·±çš„未æ¥è·Ÿå‰é€”是怎么看的呢？

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)我éžå¸¸è‡ªç„¶çš„一æ¡èµ\呢，ž®±æ˜¯åƒæˆ‘父亲他们那一辈，他们都是基本是百分之癄¡š„念完åšå£«å­¦ä½åQŒæˆ–者念完åšå£«å­¦ä½åšäº†ä¸€ä¸¤å¹´åšå£«åŽä»¥åŽï¼Œéƒ½å›žåˆîC¸­å›½æ¥åQŒå˜æˆäº†æ•™æŽˆã€‚所以当时我自己感觉åQŒæˆ‘的父æ¯ï¼Œæˆ‘çš„è€å¸ˆéƒ½è§‰å¾—æ¨æŒ¯å®ž®†æ¥çš„å‰é€”å‘¢ž®±æ˜¯ä»–出åŽÈ•™å­¦ï¼Œå†å›žæ¥åšæ•™æŽˆã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)1945òq´çš„时候，¼›Õd¼€å®¶ä¹¡çš„时候，当时¼›Õdˆ«çš„时候是个什么样的情形？

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)åªçŸ¥é“当天è¦é£žåˆ°½W¬ä¸€ç«™åˆ°å°åº¦ã€‚那么我˜q˜è®°å¾—很清楚åQŒå®¶é‡Œå¤´æ”¶æ‹¾è¡ŒæŽä»€ä¹ˆçš„都是我æ¯äº²ç®¡ã€‚她ä¸è®²è¯å¥¹ž®±æŠŠè¡ŒæŽä»€ä¹ˆçš„都整ç†å¥½ã€‚我记得很清楚大安™ƒ½æ²¡æœ‰‹¹çœ¼æ³ªï¼Œå¤§å®¶éƒ½æ˜¯å¾ˆç´§å¼ ã€‚然åŽå°±é€æˆ‘到门å£ã€‚å¯æ˜¯åªæ˜¯æˆ‘父亲一个äh跟我å了两辆åQŒæ˜†æ˜Žé‚£æ—¶å€™æ²¡æœ‰å…¬å…±æ±½è½¦ä¹Ÿæ²¡æœ‰ç”?sh¨´)èžRåQŒåªæœ‰äh力èžRåQŒæ‰€ä»¥å«äº†ä¸¤è¾†äh力èžRåQŒæˆ‘跟我父亲ž®±åˆ°äº†é‚£ä¸ªå…¬å…±æ±½è½¦ç«™ã€‚我ž®×ƒ¸Šäº†è¿™ä¸ªå…¬å…±æ±½è½¦ã€‚然åŽæˆ‘ž®Þqœ‹è§æˆ‘父亲ž®Þp¢«äººæŒ¤åˆ°åŽå¤´åŽ»äº†ï¼Œž®Þqœ‹ä¸è§äº†ã€‚然åŽåœ¨é‡Œå¤´è·ŸåŒå­¦è®²èµ¯‚¯æ¥ï¼Œå·®ä¸å¤šæžäº†ä¸€ä¸ªé’Ÿå¤´ã€‚我那时候就看ä¸è§æˆ‘父亲了，½H然我æ—辚w‚£ä¸ªç¾Žå›½ähåQŒè·Ÿæˆ‘说你父亲在那儿åQŒæˆ‘回头一看呢åQŒä»–挤到å‰å¤´æ¥äº†ã€‚那么他˜q™ä¸ªæˆ‘父亲瘦瘦的一个äh站在那儿åQŒæˆ‘æ‰çŸ¥é“ä»–å·²ç»åœ¨é‚£å„¿ç­‰äº†ä¸€ä¸ªé’Ÿå¤´äº†åQŒæ‰€ä»¥ä¸€ä¸‹å­æŠŠæˆ‘憋下æ¥çš„一个早上的感情呢就一下å­çˆ†å‘出æ¥äº†ã€?span lang="EN-US">

　　抗战八年åQŒå‡ åº¦æµ¼›Õd¤±æ‰€çš„亲人；西å—è”大里，情谊深厚的è€å¸ˆå’ŒåŒå­¦ï¼›˜q˜æœ‰æ»¡ç›®ç–®ç—ã€ç™¾åºŸå¾…兴的国家åQŒäØ“(f¨´)了追求科学，åªèƒ½çŸ­æš‚的离别，然而这åªæ˜¯ä¸€åœºçŸ­æš‚çš„¼›Õdˆ«å—？

　　陈晓楠：(x¨¬)那个时候没有想到å†å›žæ¥æ˜¯äºŒå多òq´ä¹‹åŽäº†åQ?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)是。在我åšåšå£«åŽçš„时候呢åQŒæœé²œæˆ˜äº‰å‘生了。æœé²œæˆ˜äº‰ä¸€å‘生呢，¾ŸŽå›½çš„æ€È»Ÿæœé²é—¨å‘¢ž®±æœ‰ä¸€ä¸ªæ³•ä»¤å‡ºæ¥ï¼Œè¯´æ˜¯åœ¨ç¾Žå›½ï¼Œä¸­å›½è¡€¾lŸå¾—到ç†å·¥åšå£«å­¦ä½çš„人，ä¸å‡†å›žå›½ã€‚ä»–˜q™ä¸ªé“ç†å‘¢æ˜¯å› äØ“(f¨´)觉得ç†å·¥çš„ähåQŒå›žåŽÖM¹Ÿè®¸å¸®ä¸­å›½æœ‰æ­¦å™¨åˆ¶é€ ä»€ä¹ˆè¿™ä¸€¾cÈš„。所以åƒæˆ‘这一代的人在那儿åQŒå¤šåŠçš„äºø™¿™äº›ç•™å­¦ç”Ÿéƒ½æ»žç•™åœ¨¾ŸŽå›½ã€?span lang="EN-US">

　　惌™“v家乡åQŒæƒ³èµ·å®¶äººï¼Œæ¨æŒ¯å®æ€ÖM¼š(x¨¬)å“ÆD“v一首歌。一首父亲教的歌ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)中国男儿åQŒä¸­å›½ç”·å„¿ï¼Œè¦å°†åªæ‰‹æ’‘天½Iºï¼Œé•¿æ±Ÿå¤§æ²³åQŒäºš‹z²ä¹‹ä¸œï¼Œå³¨å³¨æ˜†ä»‘åQŒç¿¼¾˜¼é•¿åŸŽï¼Œå¤©åºœä¹‹å›½åQŒå–多用å®ï¼Œé»„å¸ä¹‹èƒ„¼œžæ˜Ž¿U。这个歌的调å­è·Ÿå®ƒè¿™ä¸ªå­—åQŒæˆ‘æƒÏx˜¯ä¸€ä»£çš„é’年人å—到很多媄å“çš„ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)那个时候在¾ŸŽå›½åŽäh作äØ“(f¨´)一个学者æ¥è®²åœ¨æ—¥å¸¸ç”Ÿæ´»å’Œç¤¾ä¼?x¨¬)当中能感å—到歧视å—åQŸè¿˜æ˜¯éžå¸¸åã^½{‰ï¼Ÿ

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)我当时è¦æƒ³ä¹°ä¸€ä¸ªæˆ¿å­ï¼Œž®±æ˜¯äº”åòq´ä»£åQŒåŽæ¥æˆ‘å·²ç»äº¤äº†å®šé’±ã€‚åŽæ¥é‚£ä¸ªç›–房å­çš„äh说是他è¦é€€˜q™ä¸ªå®šé’±¾l™æˆ‘åQŒäØ“(f¨´)什么缘故呢åQŸä»–说周围有些别人æ¥çœ‹æˆ¿å­ï¼Œå¬è¯´æœ‰ä¸ªä¸­å›½äºÞZ¹°äº†ä¸ªæˆ¿å­åœ¨é‚£å„¿ï¼Œä»–们ž®×ƒ¸æ„¿æ„买周围的房å­åQŒè¿™å½“对他的影å“很大。我当时气得ä¸å¾—了，找了一个律师，说是è¦æ‰“官å¸åQŒé‚£ä¸ªå¾‹å¸ˆè¯´˜q™ä¸ªå®˜å¸ä½ æ‰“ä¸èµ¢çš„。因为没有一个这个地皮当åˆçš„地契里头åQŒæ²¡æœ‰ä¸€™å¹è¯´æ˜¯ä¸å¯ä»¥æœ‰ç§æ—的歧视。所以他说这个打ä¸èµ¢ã€?span lang="EN-US">

　　ä¸è¿‡åœ¨å­¦æœ¯ç ”½I¶çš„领域åQŒæ¨æŒ¯å®òq¶æ²¡æœ‰å—到歧视。他˜q½éšäºŒå世纪伟大的物ç†å­¦å®¶äØ“(f¨´)师，˜q›äº†èŠåŠ å“¥å¤§å­¦ã€‚åšå£«ç ”½I¶ç”Ÿæ¯•ä¸šä»¥åŽåQŒæ¨æŒ¯å®æ¥åˆ°äº†æ™®æž—æ–¯™å‰K«˜½{‰å­¦æœ¯ç ”½I¶æ‰€å·¥ä½œã€‚这里是举世认åŒçš„ç†è®ºç‰©ç†å’Œæ•°å­¦æ–šw¢çš„最高学府之一。æ¨æŒ¯å®æ˜¯è¿™é‡Œçš„½W¬ä¸€ä½?st1:personname productid="åŽäh" w:st="on">åŽäh教授ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)我的办公室在˜q™ä¸ªæ¥¼é‡Œå¤ß_(d¨¢)¼Œž®±æ˜¯åœ¨é‚£ä¸ªæ¥¼ä¸Šçš„最左边的那个ã€?span lang="EN-US">

　　事业™åºåˆ©åQŒçˆ±æƒ…也ä¸æœŸè€Œè‡³ã€?span lang="EN-US">1950òqß_(d¨¢)¼Œæ¨æŒ¯å®é‡åˆ°åœ¨¾ŸŽå›½è¯ÖM¹¦çš?st1:personname productid="æœè‡´½C? w:st="on">æœè‡´½C?/st1:personname>ž®å§åQˆæŠ—日垮†æœè¿æ˜Žçš„女儎쀔—编辑注åQ‰ï¼Œä¸¤äh一è§å€‘Ö¿ƒåQŒä¸ä¹…å°±æˆå®¶å®‰é¡¿äº†ä¸‹æ¥ã€‚在学术研究斚w¢åQŒè¿™ä¸€æ—¶æœŸæˆäØ“(f¨´)æ¨æŒ¯å®æœ€ä¸ºé»„金的时期ã€?span lang="EN-US">1956òqß_(d¨¢)¼Œä»–与æŽæ”¿é“åˆä½œï¼Œæ‘˜å–äº?span lang="EN-US">1957òq´è¯ºè´å°”物ç†å­¦å¥–。这一òqß_(d¨¢)¼Œå…¨ä¸–界的åŽäh都将目光投å‘了åªæœ‰ä¸‰å五å²çš„æ¨æŒ¯å®ã€?span lang="EN-US">

　　媒体大幅报é“åŽï¼Œå¾ˆå¤šäººå‘甉|Š¥å‘æ¨æŒ¯å®¼œè´ºã€‚ä¸å•å­¦æœ¯é¢†åŸŸï¼Œ˜q˜æœ‰å”ähè¡—åšç”Ÿæ„çš„åŽäººã€‚一个科学领域的òq´è½»äººåšå‡ºçš„æˆç‡WåQŒè®©å…¨ä¸–界的åŽäh扬眉åæ°”ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)è¦åœ¨˜q™ä¸ªè¯ø™´ž®?d¨¡ng)奖的é¢å¥–å…¸½Cég¸Šåšä¸€ç•ªè®²è¯ï¼Œž®±æ˜¯è¦å‘­a€åQŒåœ¨˜q™ä¹‹å‰æ?zh¨¨n)¨æ˜¯æ€Žä¹ˆæƒ›_º”该在˜q™ä¸ªæ—¶å€™è¯´ä»€ä¹ˆï¼Ÿ

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)在拿奖的当天呢，晚上有一个很大的宴会(x¨¬)。那个宴ä¼?x¨¬)有好几åƒähåQŒå›½çŽ‹è·ŸçŽ‹åŽä¸ÀLŒçš„。在那个宴会(x¨¬)里头åQŒæ¯ä¸€ä¸ªå¾—奖的äºø™¦¾l™ä¸€ä¸ªç®€çŸ­çš„演讲åQŒå分钟的样å­ã€‚所以我预先ž®±æƒ³äº†ä¸€ä¸‹å­è¦è®²çš„那些。我想现在看那个时候我的演讲呢åQŒä¹Ÿå映我当时的整个的心æ€ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®æ¼”è®ÔŒ¼š(x¨¬)我是拿到庚å­èµ”款˜q™ä¸ªå¥–金出国的，我深æ·ÞqŸ¥é“我是一个东æ–ÒŽ(gu¨©)–‡åŒ–跟西方文化的共åŒçš„产物。我一斚w¢ä¸ºæˆ‘的中国血¾lŸå’ŒèƒŒæ™¯è€Œè‡ªè±ªï¼Œä¸€æ–šw¢ž®†å¥‰çŒ®æˆ‘的工作给èµähºäºŽè¥¿æ–¹çš„çŽîC»£¿U‘å­¦åQŒå®ƒæ˜¯äh¾cÀL–‡åŒ–的一部分ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)æ¨æŒ¯å®åœ¨é¢å¥–晚会(x¨¬)上的演讲é€éœ²äº†ä»–在国¾cèín份上的矛监ֿƒé‡Œã€‚他在踭‘³ç¾Žå›½åä¹?ji¨¦)年之åŽåQŒæ‰æ­£å¼åŠ å…¥¾ŸŽå›½¾c。而这个消æ¯ä»–其实很久都没有告诉自å·Þqš„父亲。这光™—´åQŒæ¨æŒ¯å®æƒ…感上的矛盾与纠¾~ ï¼Œæ怕是外äh无法ç†è§£çš„ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)对一个在中国传统文化里æˆé•¿çš„人，作这æ ïL(f¨¥ng)š„军_®šž®¤å…¶ä¸å®¹æ˜“。我知é“åQŒçˆ¶äº²ç›´åˆîCÍ(f¨´)¾lˆå‰åQŒå¯¹äºŽæˆ‘的放弃故国，他在心底里的一角，始终没有宽敘q‡æˆ‘ã€?span lang="EN-US">

　　˜q™å¼ ç…§ç‰‡1935òq´æ‹æ‘„于清åŽå›­è¥¿é™¢çš„一个四åˆé™¢ã€‚因为父亲æ¨æ­¦ä¹‹å½“年在清åŽå¤§å­¦ä“Q教，æ¨æŒ¯å®åœ¨˜q™é‡Œåº¦è¿‡äº†å…«òq´çš„å¿«ä¹æ—¶å…‰ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)˜q™é‡Œé¢çŽ°åœ¨ä½ç€å‡ å®¶äººï¼Ÿäº”家åQŸæˆ‘æ¥çœ‹˜q‡è¿™ä¸ªåœ°æ–V€‚我七åòq´ä»¥å‰å°±ä½åœ¨˜q™å„¿ã€‚那个时候åªæœ‰ä¸€å®¶ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)当时是一个什么样的一个气氛呢åQŸåœ¨æ¸…åŽé‡Œé¢ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)我记得那个时候，因äØ“(f¨´)清åŽå›­æœ‰ä¸€ä¸ªå›´å¢™ï¼Œæˆ‘们都ä½åœ¨å›´å¢™é‡Œå¤´ã€‚是一个学术空气很‹¹“厚的一个环境里头。å¯æ˜¯æœ‰æ—¶å€™æˆ‘们几个å°å­©ç»„¾l‡æŽ¢é™©é˜Ÿã€‚上哪探险去åQŸèµ°åˆ°å¤–é¢åŽ»åQŒèµ°åˆîC»€ä¹ˆåœ°æ–¹å‘¢åQŒå°±æ˜¯çŽ°åœ¨çš„圆明园，¾l“果我们到那以åŽæ‰å‘玎ͼŒé‚£æœ‰äº›ä¹¡ä¸‹äh在ç§ç”ŽÍ¼Œé‚£ä¸ªæ—¶å€™åœ†æ˜Žå›­é‡Œå¤´æœ‰äº›ç”°åœ°åQŒè¢«äº›ä¹¡ä¸‹äh¿U了。我们到那个乡下人家里头åŽÈœ‹ä¸€çœ‹çš„è¯ï¼Œæ‰äº†è§£åˆ°å½“时的这个è‚÷困的状æ€ï¼Œæˆ‘记得我头一‹Æ¡çœ‹è§çš„时候，在我íw«ä¸Šèµ·äº†ä¸€ä¸ªéœ‡è¡ã€?span lang="EN-US">

　　在清åŽå›­ž®å°å¤©åœ°é‡Œï¼Œæ¨æŒ¯å®å¯¹å’Œç§‘学有关的东西åQŒæœ‰ç€ä¸€¿Uç—´˜q—÷€?span lang="EN-US">

　　熊秉明：(x¨¬)我们养过的东西就是蚂èšå’Œèš•ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)我还记得我有一回åšäº†ä¸ªå®žéªŒåQŒå°±æ˜¯é€®äº†å‡ ä¸ªèŒèšªæ¥ï¼Œç„¶åŽæ¯ä¸€ä¸ªæ”¾åœ¨ä¸€ä¸ªç¢—里头åQŒç„¶åŽç”¨ä¸åŒä»½é‡çš„ç›åQŒæˆ‘¾l™å®ƒæ”‘Öœ¨é‡Œå¤´ã€‚è¦çœ‹ç›åˆ°å¤šž®‘了以åŽå‘¢ï¼Œ˜q™ä¸ªèŒèšªž®±é•¿ä¸å¤§åQŒå…¶¾l“果呢我那个ç›éƒ½æ”‘Ö¾—太多åQŒæ‰€æœ‰çš„都死光了ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)我å¬è¯´æ?zh¨¨n)¨ž®æ—¶å€™æœ‰ä¸ªå¤–å·å«â€œç§‘学头â€æ˜¯å—？

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)˜q™æ˜¯ä¸€ä¸ªåè¯ï¼Œä¸è¿‡æœ€å¸¸æœ‰çš„外åäh˜¯å«å¤§å¤´ã€‚因为我那时候头是比较大åQŒè„–å­åˆæ¯”较¾l†ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)那时候æ?zh¨¨n)¨åœ¨æ•°å­¦æˆ–者在ç†ç§‘æ–šw¢çš„天分很明显å—？ž®±æ˜¯åœ¨å‘¨å›´äh看è“væ¥ï¼Ÿ

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)有一本å«åšã€Šç¥ž¿U˜çš„宇宙》。我看了以åŽéžå¸¸å‘往。因为它那上é¢æ˜¯ç”¨é€šä¿—的语­a€åQŒè®²äºŒå世纪åˆå¹´ç‰©ç†å­¦çš„大é©å‘½ï¼Œç›¸å¯¹è®ºã€é‡å­åŠ›å­¦ã€‚我看了以åŽå½“然¼œžå¾€åQŒæ‰€ä»¥æˆ‘˜q™ä¸ªäº‹æƒ…我们安™‡Œéƒ½è®°å¾—，我想我大概是åˆä¸­äºŒå¹´¾U§ï¼Œå›žæ¥ž®Þp®²¾l™æˆ‘父亲æ¯äº²åQŒè¯´æ˜¯è¿™ä¸ªç®€ç›´æ˜¯éžå¸¸ä¹‹å¦™çš„东西，我说我将æ¥ä¹Ÿè¦æžåˆ°è¿™é‡Œå¤´åŽ»ï¼Œè¦å¾—到诺è´å°”奖ã€?span lang="EN-US">

　　˜q™è™½ç„¶æ˜¯æ¨æŒ¯å®ç«¥òq´æ—¶çš„一å¥æˆ­a€åQŒä½†çˆ¶äº²æ¨æ­¦ä¹‹å¯¹ä»–在数学上表现出æ¥çš„天赋早有察觉åQŒåœ¨ä¸€å¼ è€ç…§ç‰‡çš„背é¢åQŒæ¨æ­¦ä¹‹æ›‘Ö†™ä¸‹â€œæŒ¯å®ä¼¼æœ‰å¼‚¼›€â€çš„题字ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)那时候æ?zh¨¨n)¨çš„父亲他在对æ?zh¨¨n)¨çš„教育斚w¢æ˜¯ä¸€ä¸ªä»€ä¹ˆæ ·çš„风格呢åQ?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)他很快就å‘现了我˜q™ä¸ªæ•°å­¦æ–šw¢ä¸œè¥¿æ‡‚得很多。丘q‡ä»–åšäº†ä¸€ä¸ªæˆ‘从åŽæ¥çœ‹èµäh¥å‘¢ï¼Œæ˜¯éžå¸¸æ­£¼‹®éžå¸¸èªæ˜Žçš„一个决½{–。他ä¸å› ä¸ø™¿™æ ·å­åQŒä»–ž®Þp®©æˆ‘多学数学，中学二年¾U§å¿µå®Œäº†ä»¥åŽçš„å¤å¤©ï¼Œä»–就找了一个清åŽåŽ†å²ç³»çš„高æ生åQŒå°±åœ¨æˆ‘父亲的办公室里头åQŒä»–ž®±æ•™æˆ‘《孟å­ã€‹ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)当æ¨æŒ¯å®åœ¨æ¸…åŽå›­é‡Œè¯»ç€ã€Šå­Ÿå­ã€‹çš„时候，院墙外题qžå¹´çš„战乱其实一åˆÖM¹Ÿæ²¡æœ‰åœè¿‡ã€?span lang="EN-US">1933òq´åˆåQŒæ—¥å†›å é¢†æ‰¿å¾øP¼Œå¨èƒåŒ—åã^天æÓ|。激战的枪炮å£îC¸¾l于耻I¼Œ˜q™ä¹Ÿåˆºç ´äº†æ¸…åŽå›­çš„å®é™ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)æ‚(zh¨¨n)¨è‡ªå·Þq¬¬ä¸€‹Æ¡å¬åˆ°æžªå£°çš„时候是什么感觉？

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)我那时候还在å°å­¦ã€‚我ä½åœ¨è¥¿è‹‘里头åQŒæœ‰ä¸€å¤©åŠå¤œé‡Œå¤ß_(d¨¢)¼Œæˆ‘父亲从他的å§å®¤é‡Œå¤´è·‘过æ¥ï¼ŒæŠŠæˆ‘å«è“væ¥ï¼ŒæŠŠæˆ‘带到他跟我æ¯äº²çš„å§å®¤é‡Œå¤´åQŒè¿˜æœ‰æˆ‘弟弟他们。那时候弟弟是个很ž®çš„å­©å­åQŒéƒ½èšåœ¨ä¸€ä¸ªå±‹å­é‡Œå¤´ã€‚然åŽæˆ‘å¬æˆ‘父亲跟我æ¯äº²è®²è¯åQŒæˆ‘æ‰æ‡‚。因ä¸ÞZ»–们觉得，他们å¬è§æœ‰äh从大门壘q›æ¥åQŒåˆ°äº†åŽ¨æˆ‰K‡Œå¤ß_(d¨¢)¼Œå½“æ—¶ž®Þp§‰å¾—è¿™å¯èƒ½æ˜¯æ—¥æœ¬å…µæ¥äº†ã€‚觉得进了这个四åˆé™¢åQŒé‚£æ˜¯ä¸€ä¸ªå°çš„å››åˆé™¢åQŒè¿›æ¥äº†åQŒå¯æ˜¯åˆä¸çŸ¥é“怎么办法。所以就把全家ähèšåœ¨ä¸€é—´å±‹å­é‡Œå¤´ã€‚我惌™¿™æ ·å­å¾…了当时觉得是那½Ž€ç›´æ˜¯å¾ˆé•¿çš„时候，我想其实ä¸è¿‡20分钟åQŒåŽæ¥æˆ‘父亲跟我æ¯äº²è§‰å¾—æ怕å¬é”™äº†ã€‚然åŽæˆ‘父亲ž®±åŽ»çœ‹ï¼Œå›žæ¥è¯´æ˜¯æ²¡æœ‰äººã€‚大门也没有被äh打开ã€?span lang="EN-US">

　　很快åQŒåŒ—òqÏx“Üé™—÷€‚èín处åŽåŒ—的清åŽã€åŒ—大ã€å—开三所大学被迫å—è¿åQŒä¸‰æ ¡åˆòq¶åœ¨é•¿æ²™æˆç«‹äº†äÍ(f¨´)时大学。æ¨æŒ¯å®çš„父亲æ¨æ­¦ä¹‹æŠŠä¸€å®¶å®‰™å¿åˆ°åˆè‚¥è€å®¶å¼Ÿå¼Ÿé‚£é‡ŒåQŒåªíw«å‰å¾€é•¿æ²™ä»ÀL•™ã€‚这个时候，æ¨æŒ¯å®å·²¾l开始读高中二年¾U§ã€‚然而上了ä¸åˆîC¸¤ä¸ªæœˆè¯¾ï¼Œæ—¥æœ¬äººçš„轰炸åˆæ¥äº†ã€‚惶æä¸å®‰çš„一家äh临时逃到了一艘民船上逃难ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)我妈妈就把他们的‹‚‰è¢„æ‹¿æ¥æ‹†å¼€åQŒç¼ä¸€äº›â€œè¢å¤§å¤´â€åœ¨é‡Œå¤´ã€‚然åŽç¼ä¸€å¼ çº¸åœ¨ä¸Šé¢ï¼Œè¯´æ˜¯˜q™ä¸ªž®å­©åå­—å«ä»€ä¹ˆï¼Œæ˜¯æ¨æ­¦ä¹‹çš„å­©å­ã€‚你如果扄¡€˜q™ä¸ªå­©å­çš„è¯åQŒè¯·ä½ è·Ÿ˜q™ä¸ªæ˜†æ˜Žè¥¿å—è”大æ¨æ­¦ä¹?/st1:personname>教授接触。éšæ—¶å‡†å¤‡è¦æ•£åˆ°å„个地方åŽÖMº†ã€?span lang="EN-US">

　　1937òq´åº•åQŒå—京æ“Üé™—÷€‚父亲æ¨æ­¦ä¹‹æ‰€åœ¨çš„长沙临时大学åQŒè¢«˜q«è¿å¾€æ˜†æ˜Žã€‚æ¨æŒ¯å®ä¸€å®¶ähè·Ÿéšçˆ¶äº²ä¸‘Ö®¶å—è¿ã€‚èµ\上先è¦ç»˜q‡æ±‰å£åˆ°é¦™æ¸¯åQŒç„¶åŽå†å船到越å—，几ç»è¾—è{æ‰åˆ°è¾¾æ˜†æ˜Žã€‚到达昆明åŠòq´åŽåQŒæ¨æŒ¯å®ž®×ƒ»Žé«˜äºŒç›´æŽ¥æŠ¥è€ƒäº†åˆšè¿æ¥ä¸ä¹…的西å—è”åˆå¤§å­¦ã€‚在两万余å考生中，他å列第二，被西å—è”大化学系录å–ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)å› äØ“(f¨´)我父亲觉得我ä¸å®œå¿‰|•°å­¦ã€‚他觉得数学太抽象与国计民生没有关系。陈晓楠åQšä»–很希望你能学一些很具体的东西，马上能够用在国家ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)对，我没念过物ç†åQŒå¯æ˜¯å› ä¸ø™¦è€ƒå¤§å­¦çš„è¯ï¼Œå¿…é¡»è¦è€ƒã€‚物ç†ä¹Ÿæ˜¯ä¸€ä¸ªè€ƒè¯•çš„科目，所以我ž®±å€Ÿäº†ä¸€æœ¬ã€Šé«˜ä¸­ç‰©ç†å­¦ã€‹ï¼Œè‡ªä¿®ã€‚自修了一个月åQŒè¿™ä¸ªæœˆä¸€ä¿®ä»¥åŽå‘¢åQŒæˆ‘觉得˜q™ä¸ªç‰©ç†æ¯”化学还è¦æœ‰æ„æ€ï¼Œæ‰€ä»¥æˆ‘录å–了以åŽæ˜¯åŒ–å­¦¾pÈš„学生。我一录å–以åŽæˆ‘ç«‹åˆÕd°±åŽÀL‰¾åŒ–å­¦¾p»è·Ÿç‰©ç†¾pÈš„è€å¸ˆã€‚说我想è¦æ”¹ã€?span lang="EN-US">

　　西å—è”大当时云集了国内一‹¹çš„学者。其中物ç†ç³»ž®±æœ‰å‘¨åŸ¹æºã€å´å¤§çŒ·ã€å¼ æ–‡è£•½{‰å­¦ç•Œé¢†å†›äh物。æ¨æŒ¯å®åœ¨è¿™é‡Œçš„学习(f¨¤n)åQŒäØ“(f¨´)æ—¥åŽçš„æˆåŠŸæ‰“下了åšå®žçš„基¼‹€ã€‚那一时期åQŒç²¾¼œžç”Ÿ‹zÀL˜¯å¯Œèƒö的，而物质æ¡ä»¶å´æžåº¦åŒ®ä¹ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)åŽæ¥æ‚(zh¨¨n)¨åˆ°äº†è¥¿å—è”大，当时在西å—è”大求学的˜q‡ç¨‹å½“中åQŒå…¶å®žç‰©è´¨æ¡ä»¶ä¹Ÿæ˜¯éžå¸¸å·®çš„是å§ï¼Ÿ

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)厨房他们抬一个大æ¡Óž¼Œå¾ˆå¤§ã€‚有˜q™ä¹ˆå¤§ä¸€ä¸ªå¤§æœ¨å¤´æ¡‰™‡Œå¤´è£…满了饭。抬æ¥äº†ä»¥åŽæˆ‘们很快ž®±éƒ½å­¦ä¼š(x¨¬)了，½W¬ä¸€¼„—饭ä¸èƒ½ç››å¾—很满。你½W¬ä¸€¼„—饭盛得很满åQŒä½ åƒå®Œ½W¬ä¸€¼„—饭å†åŽ»ç››ç¬¬äºŒç¢—饭，ž®±å·²¾l没有饭了。所以第一¼„—饭åªç››åŠç¢—åQŒç››åŠç¢—以åŽåQŒç¬¬äºŒç¢—å†å¼„得很多。而且饭里头常常有ž®çŸ³å­ï¼Œ˜q˜æœ‰éº¸çš®æ²¡æœ‰å¼„好的ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)物质的匮ä¹å…¶å®žè¿˜ä¸ç®—什么，日军飞机的蘪炸让西å—è”大的丞®‘师生都¾l历了ä¹(ji¨¦)æ­ÖM¸€ç”Ÿçš„险æ¶é­é‡ã€‚就是这æ øP¼Œæ¨æŒ¯å®å®Œæˆäº†å¤§å­¦å’Œç ”½I¶ç”Ÿçš„课业，而也正是在这里，好学的心被多å导师滋养，让æ¨æŒ¯å®å‘现了物ç†é¢†åŸŸçš„¼œžå¥‡ä¸Žç¾Žå¦™ã€?span lang="EN-US">

　　æœé²œæˆ˜äº‰çˆ†å‘之åŽåQŒä¸­å›½å’Œ¾ŸŽå›½çš„å…³¾p»é™·å…¥é«˜åº¦ç´§å¼ ï¼Œæ•Œå¯¹çš„情¾lªè®©ä¸å°‘íw«åœ¨¾ŸŽå›½çš„åŽäººï¼Œ˜q«ä¸å¾—已和家人断¾l了关系。然而æ¨æŒ¯å®å¯¹å®¶äººå´è¡¨çŽ°äº†ä¸åŒçš„æ€åº¦ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)我的æ€åº¦æ˜¯è§‰å¾—，我跟我父æ¯å…„弟姊妚w€šæ¶ˆæ¯å¤©¾l地义。我ä¸æ€•ähæ¥æ‰¾éºÈƒ¦ã€‚所以我一直是通消æ¯çš„。有时候打ç”?sh¨´)è¯åQŒä½ å¯ä»¥æƒŒ™±¡å¾—到在五å年代打ç”?sh¨´)è¯åQŒç¬¬ä¸€ç”?sh¨´)è¯ä¸åƒçŽ°åœ¨˜q™ä¹ˆå¬å¾—清楚。第二两斚w¢éƒ½ç´§å¼ ï¼Œæ‰€ä»¥æˆ‘记得有时候过òq´çš„时候打ç”?sh¨´)è¯åQŒæ‰“了五分钟åQŒè®²æ¥è®²åŽÕd…¶å®žå°±æ˜¯è¯´ä½ å¬è§æ²¡æœ‰ï¼Œä½ å¬è§æ²¡æœ‰ã€‚è€æ˜¯è®²è¿™ä¸ªï¼Œå…¶å®žòq¶æ²¡æœ‰å¤šž®‘的。两边的情çÈA其实也都挺紧张的åQŒä¸€æ–šw¢åˆå¾ˆç´§å¼ ä¸€æ–šw¢åˆå¬ä¸æ¸…楚。所以其实讲完了以åŽè§‰å¾—没讲什么è¯ã€?span lang="EN-US">

　　˜q™æ ·çš„电(sh¨´)è¯è”¾p»è¿œ˜qœè§£å†³ä¸äº†å¯¹å®¶ähçš„æ€å¿µä¹‹è‹¦ã€‚尤其是æ¨æŒ¯å®çŸ¥é“父亲生病佘q›äº†åŒ»é™¢åQŒæ›´æ˜¯æ€ä¹‹å¿ƒåˆ‡ã€?span lang="EN-US">1957òqß_(d¨¢)¼Œž®±åœ¨æ¨æŒ¯å®èŽ·å¾—诺è´å°”奖å‰æœŸï¼Œçˆ¶å­äºŒäh¾lˆäºŽåœ¨æ—¥å†…瓦得以è§é¢ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)那当时对æ‚(zh¨¨n)¨æ¥è®ÔŒ¼Œçˆ¶äº²½W¬ä¸€‹Æ¡å’Œæ‚(zh¨¨n)¨è§é¢çš„时候，那已¾l是¼›ÀL‚¨½{‰äºŽæ˜¯ç¦»å¼€å›½å®¶¼›Õd¼€ä¸­å›½åQŒå·²¾l有很多òq´çš„æ—‰™—´äº†ï¼Œå½“时你们两个父å­ä¸¤ä¸ªäººåœ¨æ—¥å†…瓦觽W¬ä¸€é¢æ˜¯ä»€ä¹ˆæ ·å­çš„åQ?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)刚è§é¢çš„时候就我刚æ‰è®²çš„是éžå¸¸å†²åŠ¨ã€‚我父亲的表情也å¯ä»¥è¯´æ˜¯éžå¸¸éžå¸¸å¤æ‚的心ç†çŠ¶æ€ã€‚都表现在他的脸上。那么然åŽå‡ å¤©å‘¢åQŒå°±æ˜¯å¤§å®‰™ƒ½¼œžæƒ…很紧张，因äØ“(f¨´)è¦è®²è®¸å¤šäº²æˆšæœ‹å‹çš„事情。然åŽæ¸æ¸çš„æ‰åã^æ¯ä¸‹æ¥ã€?span lang="EN-US">

　　˜q™å¼ ç贵的åˆå½±å°±æ˜?span lang="EN-US">1957òq´åœ¨æ—¥å†…瓦è§é¢æ—¶æ‹ä¸‹çš„。这是æ¨æŒ¯å®èµ´ç¾Žå二òq´åŽ½W¬ä¸€‹Æ¡è§åˆ°çˆ¶äºÔŒ¼Œä¹Ÿæ˜¯çˆ¶äº²½W¬ä¸€‹Æ¡çœ‹åˆ°å„¿åª›_’Œå­™å­ã€‚父亲äÍ(f¨´)别时写了两å¥è¯é€ç»™æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)æ¯é¥­å‹¿å¿˜äº²çˆ±æ°¸ï¼Œæœ‰ç”Ÿåº”感国æ©å®ã€‚è¿™å¥è¯åœ¨æ—¥åŽæˆäº†æ¨æŒ¯å®ä¸€ç”Ÿçš„‹È€åŠ±ã€?span lang="EN-US">

　　åŽæ¥çš„几òq´ä¸­åQŒæ¨æŒ¯å®åˆæœ‰æœÞZ¼š(x¨¬)与æ¯äº²å’Œå…„弟å§å¦¹ä»¬ä¼š(x¨¬)é¢ã€‚他了解刎ͼŒå…¶å®žçˆ¶äº²ä»Žç¬¬ä¸€‹Æ¡è§é¢ï¼Œž®±æœ‰ä¸€ä¸ªæ¬²­a€åˆæ­¢çš„想法ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)我父亲出国这件事情呢åQŒæ˜¯æˆ‘父亲是通过¾lŸæˆ˜éƒ¨æŽ¥‹z½çš„。…â€?span lang="EN-US">

　　父亲当然希望æ¨æŒ¯å®èƒ½å¤Ÿå›žåŽÀLŠ¥æ•ˆç¥–国。å¯æ˜¯å½“时的中国正处在大跃进ã€å¤§ç‚¼é’¢é“ã€ähæ°‘å…¬½C‘ÖŒ–的高潮中åQŒåœ¨˜q™ç§æƒ…况下，让æ¨æŒ¯å®æ”‘Ö¼ƒä»–å·²¾l很有戾l©çš„学术研究åQŒçˆ¶äº²åˆå®žåœ¨æ˜¯éš¾ä»¥å¯é½Ñ€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)我父亲自己是一个冲½H，我妈妈就比较很清楚，她说ä¸è¦å›žæ¥åQŒæˆ‘自己呢，当然是也有这个冲½Hã€?span lang="EN-US">

　　除了ä¸æ„‰å¿«çš„讨论åQŒçˆ¶æ¯æ‰€æ述出æ¥çš„中国，与æ¨æŒ¯å®åœ¨ç¾Žå›½çœ‹åˆ°çš„报é“也是大相径庭ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)当时在美国的时候，æ‚(zh¨¨n)¨çŸ¥é“在中国的这片土åœîC¸Šæ‰€å‘生的那些å˜åŒ–，自己的家庭所å‘生的那些å˜åŒ–å—åQ?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)有一天晚上我父亲ž®Þp·Ÿæˆ‘介¾l中国怎么æ øP¼Œä»–说中国现在怎么好，怎么好。他说从å‰ä¸­å›½ä¸€æ šw’ˆéƒ½ä¸ä¼?x¨¬)åšåQŒè¿™æ˜¯äº‹å®žã€‚他说现在ä¸ä½†æ˜¯é’ˆå¯ä»¥åšåQŒå¯ä»¥åšæ¡¥å¯ä»¥åšé£žæœºã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)1962òqß_(d¨¢)¼Œæ¨æŒ¯å®åœ¨æ—¥å†…瓦冋ơ和父æ¯ä»¥åŠ(qi¨¢ng)弟弟æ¨æŒ¯òqŒ™§é¢ã€‚没惛_ˆ°åQŒå¼Ÿå¼Ÿä¸€å‡ºæœºåœºå°±é­é‡äº†æ£€æŸ¥ã€‚ä¸ä½†æ‰€å¸¦çš„½Ž±å­è¦æ£€æŸ¥ï¼Œç”šè‡³˜q˜è¦è„±æŽ‰å…¨èínçš„è¡£æœã€‚è€?span lang="EN-US">1964òq´ä»–们一家äh在香港è§é¢çš„时候，隔å£ä½çš„也是以ä¿æŠ¤ä»–们äØ“(f¨´)ç†ç”±çš„警察。æ¨æŒ¯å®çŒœæµ‹˜q™äº›éƒ½å’Œä»–当òq´çš„核物ç†ç ”½I¶æ–¹å‘有关系。丘q‡å³ä½¿æ˜¯˜q™æ ·åQŒæ¨æŒ¯å®òq¶æ²¡æœ‰æ”¾å¼ƒæ¯ä¸€‹Æ¡å’Œå®¶äh团èšäº†è§£ä¸­å›½çš„机ä¼?x¨¬)。直åˆ?span lang="EN-US">1971òqß_(d¨¢)¼Œä¸­ç¾Žä¸¤å›½çš„å…³¾pÕd‡ºçŽîCº†è§£å†»çš„迹象，æ¨æŒ¯å®èµ¶ç´§æ‰“了一个报告蔾pÕd›žå›½æŽ¢äº²çš„事。生怕晚了一步，时局åˆä¼š(x¨¬)å˜äº†ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)中国大ä‹É馆给我的½{¾è¯ä¸æ˜¯åœ¨ç¾Žå›½çš„护照上，因äØ“(f¨´)中国ä¸æ‰¿è®¤ç¾Žå›½ï¼Œ¾ŸŽå›½ä¸æ‰¿è®¤ä¸­å›½ï¼Œæ‰€ä»¥å®ƒå¦å¤–有张¾U¸ï¼Œä¸€å¼ ç™½¾U¸ã€‚上头脓(chu¨¤ng)了我的相片。然åŽè¯´æ˜¯è¿™ä¸ªäh的，å…许回国。也没说˜q™ä¸ªäººæ˜¯è°ï¼Œå½“然讲了å字。没有说我是什么国的公民，ž®Þp¯´æ˜¯å‡†è®¸è¿™ä¸ªähåˆîC¸­å›½æŽ¢äº²è®¿é—®ã€‚什么时候进中国åQŒä»€ä¹ˆæ—¶å€™ç¦»å¼€ã€?span lang="EN-US">

　　ž®±æ˜¯˜q™å°ž®çš„一¾U¸ç­¾è¯ï¼Œè½½ç€æ¨æŒ¯å®å›žåˆîC»–阔别了二åå…­òq´çš„¼œ–国åQŒå›žåˆîCº†˜q™ç‰‡ä¸Žä»–的生命有ç€ç´§å¯†è”ç³»ä¸å¯åˆ†å‰²çš„土地ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)阔别了二å多òq´ä¹‹åŽï¼Œž®±æ˜¯ít上˜q™å—国土åQŒé©¬ä¸Šè¦é™è½çš„时候，那个时候心里应该也是很‹È€åŠ¨çš„å§ï¼Ÿ

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)我记得那个法航的飞机åQŒæ˜¯ä»Žå·´é»Žè“v飞在路上åœäº†å¥½å‡ ç«™ï¼Œæœ€åŽä¸€ç«™æ˜¯ä»°å…‰ã€‚从仰光ž®×ƒ»Žä¸­ç¼…的边境飞˜q‡æ¥åQŒé£ž˜q‡é‚£ä¸ªè¾¹å¢ƒçš„时候，法国的驾驶员ž®±æŠ¥å‘Šï¼Œè¯´æˆ‘们现在进入中国的领空åQŒæˆ‘记得我当时有很大的震动，ž®±æ˜¯å¿ƒå°±è·›_¾—很快ã€?span lang="EN-US">

　　那一时刻åQŒæ¿€åŠ¨çš„æ怕ä¸åªæ˜¯æ¨æŒ¯å®ï¼Œ˜q˜æœ‰å¾ˆå¤šçŸ¥é“˜q™æ¬¡é£žè¡Œçš„åŽäºÞZ»¬ã€‚他们关注瀘q™ä¸ªæ•æ„Ÿæ—¶æœŸåQŒå‘生在æ¨æŒ¯å®èín上的ä¼?x¨¬)是什么。多òq´æ¥ä¸¤å›½çš„敌对和ž®é”åQŒè®©ä»–们完全ä¸äº†è§£ä¸­å›½å›½å†…到底å‘生了什么事情。他们希望从æ¨æŒ¯å®çš„中国之行中æ¥å†›_®šè‡ªå·±ä»ŠåŽçš„选择ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)一清早åQŒæˆ‘ž®Þqˆ¬èµäh¥äº†ã€‚å°å¼„堂有å–早点的，我弟弟给了我几个人民å¸ï¼Œæˆ‘ä¹°æ²ÒŽ(gu¨©)¡åQŒç»™ä»–钱。他说粮¼œ¨å‘¢åQŒæˆ‘说粮¼œ¨æ˜¯ä»€ä¹ˆï¼Œä»–瞪了我一眹{€‚我想ä¸å¦™ï¼Œèµ¶å¿«èµ°æŽ‰äº†ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)那么åŽæ¥å‘¢åˆèµ°åˆ°¼›»é”¦æ±Ÿé¥­åº—很˜q‘，有一‹‚‰| ‘(w¨¨i)åQŒæœ‰ä¸€ä¸ªå°ç”·å­©çˆ¬åˆ°æ ?w¨¨i)上去逮这个知了，我觉得这个很有æ„æ€ï¼Œæ‰€ä»¥æˆ‘ž®±æ‹¿ç…§ç›¸æœºç»™ä»–照。我刚è¦ç…§ï¼Œæ—è¾¹æ¥äº†ä¸€ä¸ªähåQŒå¤§æ¦‚是他的父亲˜q˜æ˜¯ä»–çš„å”å”åQŒä»–说ä¸å‡†ç…§ã€‚然åŽä»–ž®±é—®æˆ‘说是你是哪儿æ¥çš„，我一æƒÏxœ€å¥½è®²å®žè¯åQŒæˆ‘说我从美国æ¥çš„，哇，˜q™ä¸ªå¾ˆç¨€å¥‡ï¼Œæ€Žä¹ˆæ¥äº†ä¸ªç¾Žå›½äh。于是他说你ä¸å‡†åŠ¨ã€‚ä»–ž®±åŽ»æ‰¾äº†ä¸€ä¸ªè§£æ”‘Ö†›åQŒæ˜¯ä¸€ä¸ªå几å²çš„一个男孩，那个解放军也ä¸çŸ¥é“怎么处熘q™äšg事情。于是他ž®Þp¯´ä¸å‡†åŠ¨ï¼Œæˆ‘è¦åŽ»è¯·½Cºã€‚ä»–ž®±åŽ»è¯ïL(f¨¥ng)¤ºåQŒåˆ°é‚£ä¸ªæ—¶å€™ï¼Œå·²ç»å›´äº†å¥½å¤šäººåœ¨é‚£å„¿çœ‹è¿™ä¸ªäº‹æƒ…ã€?span lang="EN-US">

　　最åŽè¿˜æ˜¯é”¦æ±Ÿé¥­åº—çš„è´Ÿè´£äºø™¿‡åŽ»è§£äº†å›´åQŒç‰©è´¨ä¾›åº”的匮ä¹å’Œæ–‡é©ä¸­çš„紧张气氛还原了æ¯äº²çœég¸­çš„紧张的中国。那么父亲眼中的˜q›æ­¥çš„中国呢åQ?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)我的一个亲戚从å”R¸¦ç‰‡çƒŸåQŒä¸€ä¸ªé¢“废的没有用处的ähåQŒå˜æˆä¸€ä¸ªéžå¸¸å¥åºïL(f¨¥ng)š„一个äh。还有比如说是åã^å‡çš„知识水准åQŒæˆ‘ž®æ—¶å€™æˆ‘想你在北京走在èµ\上，95%çš„äh都是文盲åQŒçŽ°åœ¨ä½ åœ¨åŒ—京è¦æ‰¾ä¸€ä¸ªæ–‡ç›ÔŒ¼Œå‡å¦‚ä¸æ˜¯òq´çºªå¾ˆå¤§çš„ä¸å¤ªå®¹æ˜“。还有整个这个气氛ä¸ä¸€æ øP¼Œž®±æ˜¯æŠ—战以å‰æ˜¯æ²¡æœ‰ä¸€ä¸ªå…¨å›½çš„一个觉得有一些共åŒçš„命è¿åQŒå…±åŒè¦åŠªåŠ›çš„æ–¹å‘ã€?span lang="EN-US">

　　父亲与æ¯äº²ä¸¤ä¸ªäh讲的è¯éƒ½æ˜¯æ­£¼‹®çš„。一个国家的诞生åQŒå°±è·Ÿä¸€ä¸ªå­©å­çš„诞生一æ øP¼Œè¦æœ‰‹¹è¡€è¦æœ‰ç—›è‹¦ã€‚中åŽæ°‘æ—二å世¾Uªçš„¾l历åQŒæ˜¯ä¸€ä¸ªæÊŽè¡€é‡ç”Ÿçš„过½E‹ï¼Œ˜q™æ˜¯ä¸å¯é¿å…çš„ã€?span lang="EN-US">

　　回国åŽï¼Œæ¨æŒ¯å®æŠŠæƒŒ™¦è§çš„è€å‹åˆ—了镉K•¿çš„åå•æ供给接待人员åQŒå…¶ä¸­æŽ’在第一ä½çš„ž®±æ˜¯é‚“å«å…ˆã€‚æ¨æŒ¯å®ä¸Žé‚“å«å…ˆæ˜¯ä»Žž®ä¸€èµ·é•¿å¤§çš„好朋å‹ï¼Œåœ¨è¥¿å—è”大åˆæ˜¯åŒå­¦ï¼ŒåŽæ¥å…ˆåŽåˆ°ç¾Žå›½ç•™å­¦ï¼Œé‚“稼先å–å¾—ç†è®ºç‰©ç†åšå£«å­¦ä½åŽåQŒå°±ç«‹å³å›žå›½ã€‚之åŽå¾ˆé•¿ä¸€ŒD‰|—¶é—´ä¸¤äººå¤±åŽÖMº†è”系。åŽæ¥é‚“½E¼å…ˆåœ¨ä¸­å›½ä¸¤å¼¹äº‹ä¸šä¸­çš„é‡è¦åœ°ä½å’Œè´¡çŒ®åQŒè¿œåœ¨ç¾Žå›½çš„æ¨æŒ¯å®çœ‹åˆîCº†ä¸€äº›çŒœ‹¹‹æ€§çš„报é“å’Œæ料。这‹Æ¡è§é¢ï¼Œæ¨æŒ¯å®æƒ³è§£å¼€ä¸€ä¸ªå¿ƒä¸­çš„谜团ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)1971òq´æˆ‘½W¬ä¸€‹Æ¡çœ‹è§é‚“å«å…ˆåQŒä»–é€æˆ‘到飞机场åQŒæˆ‘è¦ç¦»å¼€äº†ã€‚我临上飞机以å‰é—®äº†ä»–，我没有问其它åQŒæˆ‘åªé—®ä»–说是中国这个原å­å¼¹åšçš„˜q‡ç¨‹ä¹‹ä¸­æœ‰æ²¡æœ‰å¤–国ähå‚与åQŒä»–大概没有料到我è¦é—®è¿™æ ·ä¸€ä¸ªæ¯”较æ•æ„Ÿçš„问题åQŒä»–说他觉得没有åQŒä»–说他è¦åŽ»è¯å®žä¸€ä¸‹çš„。事åŽæˆ‘知é“他请½CÞZº†å‘¨æ€È†åQŒå‘¨æ€È†è¯´ä½ ž®±å‘Šè¯‰ä»–åQŒæ®å®žé“æ¥ï¼Œæ‰€ä»¥ä»–ž®Þq»™æˆ‘写了一ž®ä¿¡ã€‚这个å°ä¿¡çŽ°åœ¨æˆ‘找ä¸ç€äº†ï¼Œ˜q™æ˜¯ä¸€ä¸ªå¤§æŸå¤±ã€?span lang="EN-US">

　　那个时候我已ç»é£žåˆ°ä¸Šæ“v了，他写˜q™å°ä¿¡æ´¾ä¸“ähåˆîC¸Š‹¹øP¼ŒçŽ‹æ´ªæ–‡åœ¨è¯ähˆ‘åƒé¥­ã€‚在上æ“v大厦里头åQŒé€ä¿¡çš„ähæ¥è¯´æ?/st1:personname>教授有一ž®ç»™ä½ çš„信，所以我当时ž®±æ‹†å¼€çœ‹ï¼Œé‚“稼先说他已¾lè¯å®žäº†è¯´æ˜¯åQŒä¸­å›½çš„原å­å¼?x¨¬)w™¤äº†åœ¨æœ€å¼€å§‹çš„时候，是有è‹è”的少许帮助，主è¦çš„工作åŽæ¥éƒ½æ˜¯ä¸­å›½äh自己åšçš„åQŒè¿™ä¸ªæˆ‘当时起了一个很大的震è¡åQŒæ„Ÿæƒ…的震è¡ã€‚所以我‹¹æ³ªäº†å°±åŽÖMº†åŽ•æ‰€äº†ã€‚事åŽæœ‰äººé—®æˆ‘，说你ä¸ÞZ»€ä¹ˆä¼š(x¨¬)‹¹æ³ªåQŒè¿™ä¸ªä»–è¦é—®æˆ‘å‘¢åQŒæˆ‘当然ž®±å¾—è¦æƒ³ã€‚我惌™¿™æ˜¯å¾ˆå¤æ‚的。当然一部分你想åƒæˆ‘˜q™æ ·å­çš„人，ž®¤å…¶æ˜¯çŸ¥é“我父亲他们那一辈所感觉到的中国被别人欺负的一癑֤šòq´çš„¾l验åQŒé—留到我的íw«ä¸Šæ¥ï¼Œé‚£ä¹ˆä»Šå¤©ä¸­å›½äºø™‡ªå·Þpƒ½åšå‡º˜q™ä¸ªäº‹æƒ…æ¥ï¼Œ˜q™å½“然是很大的震è¡ã€‚我æƒÏxˆ‘对于我的朋å‹åQŒèƒ½å¤Ÿåšäº†è¿™ä¹ˆé‡å¤§çš„贡献åQŒå½“然我是éžå¸”R«˜å…´çš„åQŒæ˜¯ä¸æ˜¯˜q™é‡Œå¤´ä¹Ÿæœ‰ä¸ªæˆåˆ†åQŒè§‰å¾—有ç‚ÒŽ(gu¨©)‡Šæ‚(zh¨¨n)”我没有å‚加呢，我想很深的感情通常都是很å¤æ‚çš„åQŒæˆ‘没法å­èƒ½å¤Ÿåˆ†æžå‡ºæ¥æœ‰æ²¡æœ‰ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)1971òq´å›žå›½åŽåQŒæ¨æŒ¯å®åŽÖMº†é•¿åŸŽåQŒçœ‹äº†å¤©å®‰é—¨åQŒå›žäº†ä»–童年生活的地æ–ÒŽ(gu¨©)¸…åŽå›­ã€‚了å´äº†äºŒå几年心愿。而这之åŽä»–几乎æ¯òq´éƒ½å›žå›½åQŒæœ‰æ—¶ä¸€òq´è¿˜å›žæ¥ä¸æ­¢ä¸€‹Æ¡ã€‚æ¨æŒ¯å®è®°å¾—æ¯å¹´å›žæ¥åQŒå‘¨æ€È†éƒ½ä¼š(x¨¬)抽出旉™—´å’Œä»–è§é¢åQŒæ¯‹Æ¡è¿˜ä¼?x¨¬)特别请他åƒä¸ªé¥­ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)周æ€È†¾l™äº†æˆ‘很æ·Þqš„å°è±¡åQŒä¸‹å›žä¹Ÿè®¸æˆ‘应该åŽÕd‘档案馆去找，他们准许ä¸å‡†è®¸æˆ‘看一下å­åQŒå‘¨æ€È†å¯ÒŽ(gu¨©)ˆ‘çš„å°è±¡æ˜¯ä»€ä¹ˆã€‚他一定有å°è±¡ã€‚那么周æ€È†é—®äº†æˆ‘很多的è¯ï¼Œæ¯”如说是他对于美国的大学åQŒæ˜¯æ€Žä¹ˆæ ·ä¸€ä¸ªæƒ…形，ä»?/st1:personname>教授的待é‡ã€å­¦ç”Ÿçš„å¾…é‡åQŒåˆ°¾ŸŽå›½çš„学生è¿åŠ¨ä»–都问得很¾l†ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)1973òq´çš„时候æ?zh¨¨n)¨å’Œæ¯›æ³½ä¸œä¹Ÿè§äº†ä¸€é¢å§åQ?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)ž®±é—®æˆ‘说æ?/st1:personname>教授你这回æ¥åQŒæƒ³è¦çœ‹è§äº›ä»€ä¹ˆähåQŒæƒ³è¦è®¿é—®ä»€ä¹ˆå•ä½ï¼Œé‚£ä¸€‹Æ¡å‘¢æˆ‘å°±½H然å‘奇惻I¼Œæˆ‘就说我希望能看è§æ¯›ä¸Õd¸­ã€‚他们没讲è¯ã€‚第二天我å†çœ‹è§ä»–们的时候，我觉得这个讲得太å”çªä¸€ç‚¹äº†åQŒæˆ‘ž®Þp¯´å¯¹ä¸èµäh˜¨å¤©æˆ‘太唽H一点，è¦æ±‚è§æ¯›ä¸Õd¸­ã€‚他们说没关¾p»ï¼Œä»–说从外国æ¥çš„äh都è¦æƒ³çœ‹è§æ¯›ä¸Õd¸­ã€‚å¯æ˜¯æˆ‘以äØ“(f¨´)˜q™å½“然就是ä¸å¯èƒ½äº†ã€?span lang="EN-US">

　　有一天，æ¨æŒ¯å®çªç„¶è¢«æ—¶ä“Q北京大学副校长的周培æºå¸¦˜q›äº†ä¸­å—‹¹øP¼Œä»–如愿è§åˆîCº†æ¯›æ³½ä¸œä¸»å¸­ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)毛主席ã€å‘¨æ€È†ã€?st1:personname productid="周培æº? w:st="on">周培æº?/st1:personname>先生跟我四个人å在他的书戉K‡Œå¤´ã€‚那么谈了一个åŠé’Ÿå¤´ä»¥åŽå‘¢ï¼Œä»–çš„¿U˜ä¹¦æ¥äº†è¯´ä¸»å¸­æ—¶å€™åˆ°äº†ã€‚所以我们就站è“væ¥ï¼Œ¾l“果毛主席他站ä¸èµäh¥åQŒä»–å在一个沙å‘上åQŒå在我的å³è¾¹ï¼Œä»–一时站ä¸è“væ¥ã€‚所以他ž®Þp·Ÿæˆ‘讲åQŒè¯´ä½ æ‹‰æˆ‘一把。所以我ž®±æ‹‰äº†ä»–一把，拉了他一把呢ž®±æ²¡é—®é¢˜åQŒä»–ž®±å¯ä»¥ç«™èµäh¥åQŒç«™èµäh¥ä»¥åŽèµ°èµ\倒没有问题。他走èµ\慢，ä¸è¿‡òq¶æ²¡æœ‰é—®é¢˜ã€‚ä¸æ˜¯è¿™æ ¯‚„šíy­ç€åœ°æ¿˜q™æ ·èµ°çš„åQŒè¿˜æ˜¯æ­£å¸¸çš„走的。走到门å£å‘¢åQŒæˆ‘è®°å¾—éžå¸¸æ¸…楚åQŒä»–跟我æ¡äº†æ¡æ‰‹åQŒè¿˜è®²è¯ã€?span lang="EN-US">

　　˜q™ä¸ªè¯æˆ‘原文˜q˜è®°å¾—。因为我知é“他是从心底里讲的è¯ï¼Œä»–说我å°æ—¶å€™å‘¢ä¹Ÿæƒ³åœ¨ç§‘学方é¢æœ‰ä¸€äº›èµA(ch¨³)献，åŽæ¥æ²¡åšåˆ°ã€‚现在我很高兴你在科学上åšäº†ä¸€äº›èµA(ch¨³)献。这个è¯æˆ‘会(x¨¬)永远记得的。我˜q˜è®°å¾—他问了我这么一个问题，他说你们在物ç†å­¦é‡Œå¤´åQŒè¿™ä¸ªç†è®ø™·Ÿæ€æƒ³æ˜¯å ä»€ä¹ˆåœ°ä½ï¼Ÿæˆ‘事åŽæˆ‘当然想了åQŒä»–ä¸ÞZ»€ä¹ˆé—®˜q™ä¸ªé—®é¢˜å‘¢ï¼Œæˆ‘想他è¦æƒ³çŸ¥é“，比如毛泽东æ€æƒ³˜q™ä¸ªè¯ï¼Œåœ¨è¿™ä¸ªåˆ«çš„领域里å¤ß_(d¨¢)¼Œæ˜¯ä¸æ˜¯ä¹Ÿæœ‰æ€æƒ³è·Ÿç†è®ºçš„分别ã€?span lang="EN-US">

　　1971òq´åˆ°1973òqß_(d¨¢)¼Œæ¨æŒ¯å®å››‹Æ¡å›žå›½ã€‚周æ©æ¥éƒ½è¯·ä»–åƒäº†é¥­ã€?span lang="EN-US">1974òq´å›žæ¥æ—¶åQŒå‘¨æ©æ¥ç—…了åQŒæ±Ÿé’请他åƒäº†é¥­ã€‚与中国领导人的频ç¹æŽ¥è§¦åQŒæ¨æŒ¯å®å¼•è“v了美国方é¢çš„å…Ïx³¨ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)那个时候美国那æ ïL(f¨¥ng)š„½C¾ä¼š(x¨¬)å½¢æ€å½“中，替中国说很多的好è¯ï¼Œæ›¿æ–°ä¸­å›½è¯´å¾ˆå¤šçš„好è¯è¦é¡¶åŽ‹åŠ›å—？

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)回去以åŽå‘¢ï¼Œä¸åˆ°å‡ å¤©ž®±æ”¶åˆîC¸€ä¸ªç”µ(sh¨´)è¯ã€‚这个电(sh¨´)è¯æ˜¯¾ŸŽå›½CIAåQŒä»–自己说他æ˜?span lang="EN-US">CIA的一个ähåQŒä»–是很å‹å–„çš„æ€åº¦åQŒä»–说是å¬è¯´ä½ æœ€˜q‘到了中国去一­‘Ÿï¼Œæˆ‘希望æ¥è·Ÿä½ è°ˆè°ˆã€‚ä»–ž®×ƒ»Žä»–皮包里拿出æ¥ä¸€äº›æ–‡ä»Óž¼Œæˆ‘说è¯ïL(f¨¥ng)­‰ä¸€½{‰å› ä¸ºæˆ‘ä¸çŸ¥é“，他的文äšg是些什么文ä»Óž¼Œä»–那有的文äšg上é¢å¯èƒ½ç›–了囄¡« è¯´æ˜¯¿U˜å¯†çš„，他将æ¥å›žå¤´è¯´ä½ çœ‹äº†ç§˜å¯†çš„åQŒæˆ‘òq¶æ²¡çœ‹æ¸…楚，我说½{‰ä¸€ä¸‹ï¼Œæ‰€ä»¥æˆ‘把我的秘书å«æ¥ï¼Œæˆ‘让我的¿U˜ä¹¦ä¹Ÿå在那儿，我们在整个谈è¯é‡Œå¤´æˆ‘¿U˜ä¹¦éƒ½åœ¨é‚£å„¿åQŒè¿™ä¸ªäº‹æƒ…åšå¾—很èªæ˜Žã€?span lang="EN-US">

　　因äØ“(f¨´)æ¨æŒ¯å®åœ¨¾ŸŽå›½æœŸé—´ž®½é‡å›žé¿äº†ä¸Žå›½é˜²æœ‰å…³çš„ç ”½I‰™¢†åŸŸï¼Œæ‰ä‹É得他没有被找å‡ÞZ»€ä¹ˆæŠŠæŸ„。在¾ŸŽå›½å„地åQŒæ¨æŒ¯å®çš„公开演讲没有åœæ­¢åQŒå¤§æ‰¹åŽè£”学者消除了™å¾è™‘åQŒçº·¾U·å›žåˆîC¸­å›½æŽ¢äºŒÓ€‚一ä¹?ji¨¦)七七年åQŒæœ‰äººå‘èµähˆç«‹äº†å…¨ç¾ŽåŽähå会(x¨¬)åQŒæ¨æŒ¯å®ä»¥ä»–的学术地ä½å’Œå½±å“力被推选äØ“(f¨´)ä¼?x¨¬)长。他们踭‘³ç¾Žå›½çš„å”äh街，希望团结当地åŽähåQŒå‘¾ŸŽå›½æ”¿åºœæ–½åŠ åŽ‹åŠ›åQŒè¦æ±‚中¾ŸŽå¾äº¤ã€?span lang="EN-US">

　　åˆ?span lang="EN-US">1979òqß_(d¨¢)¼Œä¸­ç¾Žæ­£å¼å»ÞZº¤ã€‚æ¨æŒ¯å®å’Œå…¶ä»–åŽäººç»„¾l‡è®¾å®´æ‹›å¾…当时访¾ŸŽçš„中国副æ€È†é‚“å°òqŸë€‚在˜q™ä¸ªç››ä¼š(x¨¬)上，æ¨æŒ¯å®å‘表了题äØ“(f¨´)“å¾é€ å‹è°Šæ¡¥æ¢çš„è´£ä“Qâ€çš„‹Æ¢è¿Žè¯ã€?span lang="EN-US">

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)我们åŒæ—¶æ‰Žæ ¹äºŽä¸­¾ŸŽä¸¤å¤§æ°‘æ—的文化åQŒå¯¹å¢žè¿›ä¸¤å›½é—´çš„å‹å¥½å’Œäº†è§£ï¼Œè‚©è´Ÿç€ç‰¹åˆ«çš„责仅R€‚没有两大民æ—é—´å‹è°Šçš„æ¡¥æ¢ï¼Œä¸–ç•Œä¸å¯èƒ½æœ‰çœŸæ­£çš„å’Œòq³ä¸Žå®‰å®šã€?span lang="EN-US">

　　2006òqß_(d¨¢)¼Œæ¨æŒ¯å®?/st1:personname>先生获得凤凰å«è§†½{‰åª’体é¢å‘çš„å½±å“世界åŽäh¾lˆèínæˆå°±å¤§å¥–。退休åŽçš„æ¨æŒ¯å®åˆå›žåˆîCº†æ¸…åŽå›­ï¼Œä»–把自己的ä½æ‰€èµ·å为归根居ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)2009òq´æˆ–者说在未æ¥æˆ‘们å†å¾€å‰èµ°åQŒä¸­å›½å†å¾€å‰èµ°æ›´å¤šòqß_(d¨¢)¼Œæ‚(zh¨¨n)¨å¯¹˜q™ä¸ªæœªæ¥æ€Žä¹ˆçœ‹ï¼Ÿ

　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)1971òq´æˆ‘回æ¥åQŒæ˜¯æˆ‘äh生一个很大的一个è{折点。现在åˆæ˜?span lang="EN-US">30òq´äº†åQŒè¿™30òq´çš„å˜åŒ–åQŒæˆ‘曄¡»è®ÔŒ¼Œä»Žå‰æˆ‘离开的中国是旧中国，1971òq´æˆ‘回æ¥çš„中国是æ–îC¸­å›½ï¼Œå¯æ˜¯ä»Šå¤©æˆ‘想应该å«åšæ–°æ–°ä¸­å›½ã€‚这个新æ–îC¸­å›½è·Ÿæ–îC¸­å›½ä¹‹é—´çš„è·ç¦»åQŒå‡ ä¹Žå¯ä»¥è·Ÿæ–îC¸­å›½è·Ÿæ—§ä¸­å›½çš„è·ç¦»æ¥æ¯”ã€?span lang="EN-US">

　　陈晓楠：(x¨¬)ä¿®èínã€é½å®¶ã€æ²»å›½ã€åã^天下åQŒè¿™æ˜¯ä¸­å›½ä¼ ¾lŸçŸ¥è¯†åˆ†å­ä¸€ç”Ÿçš„¾_„¡¥ž˜q½æ±‚ã€?st1:personname productid="æ? w:st="on">æ?/st1:personname>先生几åòq´æ¥ç‰¢è®°ç€çˆ¶äº²çš„é‚£å¥è¯åQšæœ‰ç”Ÿåº”感国æ©å®ã€‚而他˜q™ä¸€ç”Ÿä¹Ÿåœ¨è¿½æ±‚ç€ä¿®ã€é½ã€æ²»ã€åã^的境界。已¾l走了近一个世¾Uªäº†åQŒä½†æ˜¯ä»ç„¶åœ¨è·¯ä¸Šã€?span lang="EN-US">

æ¥æºåQšä¸­å›½æ–°é—Ƚ‘ 2009òq?æœ?1æ—?/span>

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