军_当代中国命运的关键，q是攚w开放。改革开?0q关键性一步，是确立了建立C会M市场l济体制的改革目标。党的十四届三中全会通过《中׃央关于徏立社会主义市场经体制若q问题的军_》，“最难攻克、费力最大”的国企攚w和徏立现代企业制度，兌前后20多年Q至今依然是攚wd的核心问题之一?/span>
1993q十四届三中全会召开前夕Q文件v草组特地把一个h请了出来?/span>
q位“有发言权的人”，叫陈清泰?/span>
他时d家经贸委副主任，此前1q主掌二汽，此前5q和冯根生、马胜利{?9人同获“首届全国优U企业家”，党和国家领导人在人民大会堂亲切接见，规格I前?0Z后来他行政别最高。卸d务院发展研究中心党组书记、全国政协经委员会副主dQ?014q??日，q位老汽车h新创“中国电(sh)动汽车百Z”ƈȝ事长Qؓ新能源汽车革命奔走。十多天后，?fn)近qxM记考察上vӞ在上汽指出，发展新能源汽车是q向汽R强国的必׃路?/span>
q位老国企h也至今ؓ国企攚w鼓与呹{当q看完十四届三中全会公报Q陈清泰长舒一口气。那?993q_争议、反复讨ZQ最l《决定》正式提出，“以公有制ؓM的现代企业制度是C会M市场l济体制的基”，“权清晎ͼ权责明确Q政企分开Q管理科学的C企业制度”是国企攚w方向Q这是破解公有制、国有经如何与市场l济l合的理Z一ơ重大突破?013q_党的十八届三中全会进一步坚定宣告，市场起“决定性作用”，资本ؓ丅R发展合所有制、划拨部分国有资本充实社保基金、完善现代企业制度，更是q出历史性一大步?/span>
攚w开?0q_他拿ZU泛黄，一位高层领导字qҎ(gu)晎ͼ“行政干预要减到最低限度。”那?2q前?/span>
l装自行车、自制小提琴?35相机底片拍两?/span>
记?/strong>Q网上显C?zhn)?939q生于北京？
陈清?/strong>Q其实是1937q??7日，“七七事变”前20天。小时候一帮小孩在胡同跟日本h周旋Q扔块小矛_ph?/span>
记?/strong>Q?zhn)ȝ分司厅小学，好像?929q省立模范小学?963q北京市重点学。从是学霸Q?/span>
陈清?/strong>Q我是书生家庭。祖父留日学?sh)讯Q?个孩子都是大学生。我父亲土木工程pL业，铁\工程师，后来肺病在家Q闲不住刻囄Q去世还留下个检修铁轨用的小榔头。我受他影响大，从小想也能有个戉K做手工，?站\上学Ӟ偶尔有美国小汽R开q，一点声音也没，看到q前一亮，停下注目QM慕得不得了?/span>
记?/strong>Q一点声音也没？
陈清?/strong>QR子很大马力时Q低速开Q噪音确实很。后来我有了自行车，寒暑假就全拆开Q一个个零g挂墙上，快开学再l装。大学一有空Q我d章送同学，自制提_q设法把135相机底片一半挡h照一ơ，另一半再照一ơ，又用老相机镜_D一台放大机冲印照片。我选读清华Q因有汽车专业?/span>
记?/strong>Q工E师思维Ҏ(gu)后来抓管理、促攚w有何作用Q?/span>
陈清?/strong>Q烙印太׃。我实偏向逻辑理性思维Q一生遗憾是q于L了。我d望做事应有规E，决不盲从Q至决不说q心话，总认虑问题应把本质内涵搞清楚，路才能走下去Q不愿没x楚就决策。我多次换岗Q在位时与很多h有很多关p，d几乎全断Q决不多嘴干预。h家朋友很多，我好像很。说工作阔天空Q别的就感到没什么好说。别人看我有Ҏ(gu)而远之，q个人有点不通h情。（W）
当然我一辈子非常坦然Q没为升官找qhQ这是凭良心说的。从清华调到二汽Q刚去被分在政工宣传l，我反复要求到技术部门，q两ơ是我请求的Q别的都是Ş势所推?992q到北京工作Q我犹Uq，在二汽要做的事没做完Q当然最后还是服从组l安排。工作外我从不愿“搞关系”。求了hQh求你怎么办？工作上也是，我认为对p坚持Q甚x点固执。当然不会吵U脸面，也得|h。ؓ把事做好Q我心里坦荡Q大体上一生就q么q来?/span>
从没什么“一包就灵”、“一股就灵”、“一l钱q?/span>
陈清泰读中学Ӟ毛主席提出“徏讄二个汽R厂”?/span>
一汽是中央政治局讨论领导班子Q一机部部长黄敬直接理。汽车，是当时国之重工?/span>
“两下（马）三上Q马Q”，1969q二汽正式大规模。次q陈清泰调入二汽Q?5岁QdQ?7岁Q厂长Q?1岁获首届全国优秀企业家?/span>
记?/strong>Q二汽改革一度“非常困䏀？
陈清泎ͼ首Q厂长饶斌很了不vQ大家说“中国汽车工业之父”，我认Zq分。第二Q厂长黄正夏是老革命，很有攚w_Q思想比较开放，很有Ȁ情，非常好的领导?984q我接Q厂长Q他留Q党委书记和东风公司董事长?/span>
80q代初全国“承包”很火热Q某些点上也有“一包就灵”情况，政府也推Q甚x舆论提出全面承包“横向无边，U向无底”。二?984q全面推开Q?月我d长，全国又在推厂长负责制Q厂内的分层承包热火朝天Q成为我必须x的大事?/span>
1979q国家把二汽作ؓ“停~徏目”后Q二汽通过对国家的承包Q“自{资金，量入为出Q箋Z汽”很成功。但把对国家的承包，扩展到内部“分层经营承包”，却有争议。调动积极性非常有效，?985q就发现大量问题?/span>
记?/strong>Q问题在哪？
陈清?/strong>Q首先是负责销售的副厂长周l泰报告Q用户反映品质量下降，外边D东风车越来越多。接着质量、生产调度、胦务的副厂长纷U呼吁。承包了Q专业厂拼命搞量，可对外“自销”；d只管l果Q质量当然下降。专业厂有自L、钱Q对外搞投资和小联营Q二汽销售、计划、规划、胦务的严格理体系开始涣散甚臛_控，一体化大生产体刉临被肢解?/span>
甚至造成“质量差效益不一定差”。按d标准Q品质量不合格不能装RQ这h好，专业厂自己拿出去卖。发动机厂要自销Q需要体毛胚，没d调度令，铔R厂不能l，便出C“地下调度处”。一些个体户从铸d、零件厂买出毛胚、零Ӟ转卖到L厂从中渔利，几乎什么零部g都能买到Q装了R不愁卖不出，没h合不合根{各专业厂真实胦务状况很难掌握，胆子大的“效益”就好?/span>
我调查后Q征求d班子成员意见Q找李子ѝ李惠民{老领D教，我确认这U状况不能持l?/span>
记?/strong>Q阻力多大？
陈清?/strong>Q社会上“一包就灵”舆论很强，专业厂是“既得利益者”，也确有困难，各办着一个“小C会”。d领导中也看法不同Q还有的高层领导同志支持。我非常为难?/span>
我是厂长Q出了问题要负责?986q?月我向国家经委主d东、副MQ朱镕基同志汇报，吕东说“专业厂可以独立核算Q但不能独立l营”，“不能有外卖产品的权Q这么搞会走到邪路上厠Z，又请l委副主任袁宝华Q兼人民大学校长Q、国家计委甘子玉、饶斌、h民大学前校长黄达和机械部{领导开会，听我汇报后，普遍认ؓ承包对解决企业与国家关系有明显效果，但在企业内部必须因地制宜Q二汽要妥善q稳l束分层承包?/span>
后来Q这事还惊动了中央主要领对{?986q?月二汽领导班子再ơ调整后Q才l一认识Q做了大量工作，q底基本恢复正常理U序?/span>
记?/strong>Q所以?zhn)说从没什么“一抓就灵”，所谓“一包就灵”、“一股就灵”、“一l钱q”说法，事实已一再证明，是脱d际的、片面的Q甚x害的?/span>
陈清?/strong>Q说到这q有个背景，1982q底我做dE师Q开始考虑全局。两件事触动很大。一是曾与二汽相似的很多三线企业Q国家停止投资后Q衰落景象oZ寒而栗。二?980qʎ?981qʎP我访问了一些汽车和雉件企业，大开眼界。一汽的“解攄”没转型升Q企业活力日减，大家惋惜U“几十年一贯制”。我惛_L݅取教训，二汽要生产更要“经营”，要做好今天还要准备好明天Q深思熟虑写了《结束汽车品的几十q一贯制》《把二汽成经营开发型企业》两文，被饶斌赞赏?/span>
二汽前Qd孟少农是我国汽R行业唯一的中U院院士、资׃Ӟ看问题较p。黄正夏厂长攚w_较强Q有前瞻性?982q厂里资金很困难Q但军_投资技术开发园区和襄樊汽R试验场。我Ld后，推进与d国弗兰霍夫学会合作，Z全国W一所“双元制”技工培训学校，成立教育中心Q毕业进厂就可达四工水qI很受Ƣ迎。又整合成立技术装备中心、技术开发中心，聚集一批h才，当时全国最兯模和水^的汽车道路试验场Q研发力量国内数一C。这些能力，很多当时外面C到或做不刎ͼ我们坚信三大中心可保二汽后劲?/span>
记?/strong>Q?zhn)的理念从哪来Q?/span>
陈清?/strong>Q我一生除了大学正规教Ԍ很少有机会专门进修，q_见好书好文，真是像法宝一L(fng)下，不时ȝ。还要多h人，蒋一苇、吴敬琏、周川、郭?wi)清、刘U鹏{都h交流讲课Q还有通用、福牏V克莱斯勒退休副总裁和前苏联汽R专家。福特副总裁白天谈合作，晚饭后我跟他谈到半夜12炏V谈生意也是额外学习(fn)ZQ我很认真的Q有时还要做W记?/span>
象征二汽五位厂长合媄的一张难得照片：左v马跃、陈清泰、张矛（饶斌夫hQ代表饶斌）、黄正夏、苗圩。陈清泰提供
企业攚w最难解决的Q是理论、认识和观念问题
2013q_李克强ȝ有次开会专门提刎ͼ中国上市公司协会做了一个调查，有的企业上一个项目，要经q?7个部门?0多个环节、时间长?-10个月Q这昄是很高的成本?/span>
该协?012q成立，首Q会长陈清泰?/span>
记?/strong>Q“企业改革是伟大的社会实践，但遇到的最难解决的Q往往是理论、认识和观念问题。”?zhn)说这话，是深有感受吧Q?/span>
陈清?/strong>Q在二汽另一个困难，是调整七五计划。已有的规划要自{资金，使卡车?q翻一番达20万辆。接手后我不同意?/span>
搞汽车的都知道，汽R保有量很低时Q中吨位卡RZQ但保有量增加后Q卡车领域肯定是型车占大头Q再是大型RQ中吨位占比会下降。整体上Q小轿R会迅速增加，卡R最l降?0%甚至更低。二汽要具全球媄响力Q品布局非常重要Q否则没戏?/span>
记?/strong>Q是好日子过一阵再_q是及时为将来打?/span>
陈清?/strong>Q我x是，主要资金投入8吨^头重吨位卡RQ尽快Ş成生产能力，同时力争车立V这动了专业厂的既得利益Qd领导׃很大力气l一思\Q后来二汽的“三个三”——三U蟩的区域布局、三大法宝的内部挖潜、三层管理体制的发展思\Q在q时形成?/span>
上车，上v已v步，解放有红旗等老底子，二汽从零开始。国家六五期间还说要控制投资Q批大项目非帔R?/span>
但这关非q不行，全力争取Q当时的国家l委MQ宋^在我们报告批C：“二汽提出的问题很重要。大家对Q东风汽车工业联营公司的Q联合很U极Q但联合hq什么，要尽快解冟뀂他们说现在中型车已无发展余圎ͼ那么应开发什么新产品Q二汽多ơ提搞车，国家g没有必要限制Q现已联合了160多家企业Q应当由二汽l织他们有计划地d展，开发新产品。行政干预要减到最低限度。”落ƾ日期是1986q?2?6日?/span>
记?/strong>Q当时讲“行政干预要减到最低限度”，有吧？
陈清?/strong>Q少有的。当时讲减政放权QL扭扭捏捏地减Q速度较慢Q因划体制大的框架还没改。当时能提出q么一个看法，是超前解攄。我非常兴奋?月初我就d务院发展研究中心Q找张盘副主仅R鲁志强叔R讨论{划Q?月在二汽开了中国汽车工业发展战略研讨会Q意见、徏议很快汇M报，国务院主要领导批C暑期北戴河办公期间研究?月底我赶紧去北戴沛_馆写报告Q说明这是保持后劲至关重要的大事??日报上去Q?2日姚依林副ȝL专门会议研究。会议同意二汽车立，选择最隄Ҏ(gu)h后，他说了一句话Q“这样做会艰苦一点，实在不行再说”?/span>
“严峻考验”，中国C会Ml济体制有可能“基动摇?/span>
在品设计处抓技术研发，d长抓体制攚wQ?987q抓减少行政q预的行业性突_1989q强调市场化导向……陈清泰在二汽的路，与国家改革开攑拍共q。回?992q到1998q_在国家经贸委ȝ企业攚w与发展期间的形势Q他则曾用“严峻考验”、中国社会主义经体制有可能“基动摇”等词?/span>
记?/strong>Q当时哪些闯x捏一把汗Q?/span>
陈清?/strong>Q我到经贸委工作W一件事Q是推动“{机条例”（卟뀊全民所有制工业企业转换l营机制的条例》）贯彻落实。这?987q《企业法》颁布后Q推q执行非帔R要的政策性文件或U实施细则。镕基同志思\很清楚，是做好三g事。一是{机条例，向企业放权，该放的放C。二是监条例，该监的监管C。再是选好人?/span>
当时企业作ؓ市场Mq没CQ还在承包制阶段Q一厂一{，每家企业跟政府讨仯P最差时最有利Q潜力释攑ְ是企业红利，谈判技巧比理水^有用得多。这׃很多东西都扭曲了。承包制只是计划体制向市Z制一U过渡。当时在镕基同志领导和极力推动下Q做了几仉帔R要的事，把企业改革的基础设施陆箋建立h。这是非怺不v的功l?/span>
记?/strong>Q有哪些“基设施”？
陈清?/strong>Q一是企业的财务会计制度Q大体和国际接轨了。二是对国企普遍清核资Q摸清家底，企业财务真实性前q一大步。三是把企业破制度推到可实施阶Dc四是社会保障制度从零开始，初步形成。上世纪90q代中期Q我国经Ş势发生大变化。长期过度投资导致很多业能过剩，卖方市场转向买方市场Q企业竞争力不、自我发展能力缺失问题，充分暴露了?/span>
记?/strong>Q糟p到什么程度？
陈清?/strong>Q?996q?997q_全国国企亏损面达39%Q停工、半停工企业?0%左右Q职工发不出工资Q巨额三角债，U?500万名国企职工Q下岗约三分之一。Ş劉K怸峅R到底怎么办？应当_我们的高层在攚w中是勇敢者，没有屈服于经状冉|化带来的压力Q反而成了倒逼改革的军_和动力?/span>
为徏立社会主义市场经体制的财政、税收、金融外汇等体制攚w一w落地Q现代企业制度试点启动。对企业暴露的问题不回避Q提出政府宁愿出钱去帮助因此下岗的职工，决不能挽救没有希望的企业。坚定推q企业“破产兼q”，抓大攑ְQ减人增效，下岗分流Q徏立社会保障体Ӟ实施再就业工E；U织研RQ淘汰落后能；剥离部分企业不良资Q优化资本结构；对东北等老工业基地实施三q脱困计划。可以说Q?0q代中后期Ş成一波惊心动改革大潮，为社会主义市场经体制奠定初步基Q也为我国入兛_若干q经繁荣创造了条g?/span>
记?/strong>Q当时没有社会保障机制?/span>
陈清?/strong>Q我们经贸委配合当时的劳动部、民攉K、胦攉K、银行等Q反反复复研IӞ请了很多国外专家参与Ҏ(gu)设计Q最后提Z条保障线——社会最低收入保障线、失业保障金、养老保险，都从零开始徏立。再是采取多种途径Q分富余h员。从后来情况看，大约三分之二靠企业内部消化，三分之一q入再就业中心。国企职工非怺不vQؓ攚w作出巨大牺牲Q个人、家庭都有很大付出?/span>
在杨家杖子矿务局Q我们企业司一位司长带队调研，在房里与职工代表交谈Q出门时Q?0多位职工“唰”一下跪在地上。这几乎是无助的。像那样一个矿区，到哪里去扑ְ业岗位？当时真是很?zhn)壮?/span>
记?/strong>Q上L(fng)hl砸锭，我们也印象很深?/span>
陈清?/strong>Q“抓大放”，国企陆箋从轻工hl退出，中小企业得到较快增长Q重要的是保住了、又增加了很多就业岗位。很多国企职工慢慢开始创业自立。国有资产开始向重要行业、关键领域集中，l构大大改善。由此看出，转向买方市场后，企业有生有死、职工有q有出已成必然现象。就企业搞好企业已进行不下去Q因为它已离不开外部环境改善的配合?/span>
发现q个问题后，我们“优化资本结构城市试点”。经国务院同意，q贸委牵头Q九(ji)部委联合推行Q核心是转变思\。由注重搞好每个国企Q{向搞好整个国有经；由注重“减E让利”，转向“优化资本结构”；由注重挽救国企，转向推进优胜劣汰。在操作上由׃业进行企业改革，转向发挥城市优势Q改善企业外部环境，l合ȝ。实施抓大放，调整l构{。开始选了18个城市，最l发展到119个，取得了好的效果?/span>
试点城市Ҏ(gu)希望的企业，总计剥离不良资1.4万亿元，工农中徏四大银行建立四大资理公司Q市场化q作。后来他们说Q回收率大约15%-20%Q也不错了。这些措施应该说是很成功的。通过q一轮，包括“三q脱困”取得成效后Q国企的产业l构、整个状况，发生很大变化Q部分企业具备资本市Z市条件。回v来，q是一条线Q另一条线是深层次的企业体制改革?/span>
上世U?0q代Q陈清泰Q左三）在自贡考察困难企业。陈清泰提供
但基本的东西不能动，因ؓ希望在q里
记?/strong>Qv点在1992q_
陈清?/strong>Q对。小q_志南方谈话，破解长期困扰我们的“计划与市场”“姓资姓C䏀问题，实现又一ơ思想大解放。江泽民同志在中央党校的讲话Q明提出“徏立社会主义市场经体制”的攚w目标Q社会反应非常好?992q十四大把q定位ؓl济体制攚w的方向。这是一个重要里E碑Q我们从计划经体制下的政{性调_C了向市场l济体制转型?/span>
记?/strong>Q新体制要真正落圎ͼ需要一pd理论H破和政{保障?/span>
陈清?/strong>Q?993q十四届三中全会p完成q个d。中央决定ؓC会M市场l济体制制定一个框Ӟ提出攚w路径。ؓ此要出台一个《徏立社会主义市场经体制若q问题的军_》，赯l设?6个调研课题，其中一个就是“徏立现代企业制度”，我被要求承担q个调研l的l长?/span>
那年6月初Q负责文件v草的温家宝和曑֟炎同志组l开会，部v16个调研课题。会上传达了江泽民同志对赯l的一句话Q就是十四届三中全会要回{的一个重要问题，是公有制、国有经跟市场l济能不能结合、怎么l合。实际是我们l要回答的问题。会上ƈ没说Z么是C企业制度。MQ就那么一个适应市场l济的企业制度。我觉得q是一个非帔R要的NQ必L可行Ҏ(gu)?/span>
两个月后Qv草组听汇报，我就建立C企业制度的目的、制度要炏V实施步骤等提出了思\和框Ӟ共分六个斚w40条做了汇报。我感觉赯l听了很兴奋Q认个\子看来可以走通，信心满满Q提了些意见让我们进一步修攏V再后来Q我们接到通知Q政d常委会对重点调研题目听取汇报Q我们列在第一个?/span>
记?/strong>Q很重视?/span>
陈清?/strong>Q??日汇报，1日中财办又找我和另一位同志到中南商量，写个材料，下点毛毛雨，大家届时好理解。中财办孙树(wi)义与我们一起反复推Ԍ很简短地写了3个题目——什么是C企业制度Q企业法产权问题Q有限责d度问题，会议前发下去。开会时Q我q是心里打鼓?/span>
会议由江泽民同志LQ我汇报后大家讨论，集中在几个问题。一是担心引q了有关产权的概念，特别是企业法产权Q会造成资失。“一物不能二丠Z啊Q二是关于国企是否一定要向公司{型，一些意见认为国企有什么不好，Z么要转；三是来企业发展资金来源主要靠什么，一些意见认是应靠银行，而不是资本市场。反正就那么一炚wQ那边多了这边就了。放到银行还好控制些Q等{?/span>
记?/strong>Q都是核心问题?/span>
陈清?/strong>Q结束前家宝同志问了一下，C企业制度q个词是不是可以用。江泽民同志最后指出，大家对企业制度要创新q一Ҏ(gu)赞成的，可以提。这里涉及很多法律概念，比如对终极所有权、法产权{，怎么准确理解Q要q一步搞明白Q绝不能造成国有资失?/span>
我感觉当时ƈ没达成一_会场出来Q压力很大。王忠禹同志当时ȝ贸委MQQ也参加了会议，出来我赶紧跟他说Q坦率讲Q这里边讲的所有东西，都是我的观点Q如果出了什么问题由我负责。曾培炎同志很快找我谈，认ؓ我们报告M没问题，不能动，大家提出的几个问题，真正讲清楚还是有可能接受的。他让我们针对大家的问题Q把E子再调整调整。后来我们又认真改了一遍，但基本的东西没有动。曾培炎同志也是q个意见Q因为希望就在这里?/span>
1990q_陈清C家四口在十堰。陈清泰提供
当时实际上我们面临着一个严ȝ政治选择
记?/strong>Q再后来是11月全会召开了?/span>
陈清?/strong>Q我高兴的是Q十四届三中全会“决定”第二章的题目，是“{换国有企业经营机Ӟ建立C企业制度”，把我们主要观点和表述都接受了。开宗明义就是一句分量非帔R的话Q“以公有制ؓM的现代企业制度是C会M市场l济体制的基”。这句话Q太重要了。这是回答江泽民同志那个问题。如果我们在公有制、国有经的范畴Q不能构造出千万个独立的市场MQ发挥市场在资源配置中的基础作用Q我们将面(f)着一个严ȝ政治选择。要么保留公有制、国有经，退回到计划体制Q要么选择市场l济的高效率Q就得搞U有化。但q两者都不是我们惌的。所以它实是一个基。这是一个很C的表q?/span>
另外Q“权清晰、权责明、政企分开、管理科学”和C企业制度的五个基本特征、企业法产权{都写进M。实际上Q你一琢磨Q这是公司制度?/span>
记?/strong>Q核心变化在哪？
陈清?/strong>Q《企业法》依然是政府企业的制度Q在计划l济体制下，用于规范企业是可以的。要建立C会M市场l济体制Q需借助公司法制度安排。一是企业拥有法h财权，不仅享有民事权利Q且有能力承担民事责任，成ؓ独立法h实体。二是实行有限责d度、所有权与经营权分开Q投资者退居到股东的地位，通过公司ȝ保障投资者权益。三是公司自d{做强做大，投资者追求投资收益，通过资本市场可进可退Q由此构成相关但不受U束的“两个自由度”?/span>
记?/strong>Q?zhn)怎么回顾攚w开放？
陈清?/strong>Q?0q_国企攚w与经体制改革密切关联。左脚迈一步，双才能q一步。梳理十四届三中全会以来Q中央就q个问题的一ơ次理论政策Q可以看出，使公有制、国有经适应C会M市场l济体制Q要回答q项攚w的基本命题，?个核心要炏V?/span>
一是现代企业制度的建立Q就是通过企业制度创新Q在公有制、国有经范畴构造千万个独立的市Z体。二是改革国有资产的实现形式Q就是由实物形态的企业改制Zh(hun)值Ş态的资本Q同时徏立有效的国资委托代理体制。三是国有经的功能转换。国有经可以有两种功能Q即政策性功能，如把国企作ؓ政府行政的工L(fng)Q另一个是收益性功能，是获取投资收益Q用于补充社保资金的不和胦政的补充来源。政{性功能往往会扭曲市场，收益性功能则靠公q竞争。随着我国发展阶段升Q在竞争性领域，国有l济应逐步数转换为收益性功能?/span>
记?/strong>Q三斚wq展怎样Q?/span>
陈清?/strong>Q都有进展，但参差不齐。国有资产管理问题更加敏感，q展相对q缓Q但三方面相互关联。由此C企业制度和国有经的l构调整与功能{换，辑ֈ一定程度后Q就难以深入q行了?/span>
记?/strong>Q?zhn)被认为是最早提出国企改革突破口在“管企业Z”{向“管资本Z”的学者，40q后再出发，怎么q一步把握政府和市场之间的关p？
陈清?/strong>Q我认ؓQ真正要调整Q必靠资本化。计划经体制下Q国企是提供产品的生产单位。后来在l济发展q赶期，我们实行政府d、依托国企、大规模投资的发展方式，较快奠定工业化基。这时期国企是政府调控经的工具、推动经增长点的抓手。但随着q入创新发展阶段Q在竞争性领域，政府必须转向资本，q过投资q营公司的隔M衔接不再企业，原来的国企应当改制ؓ混合所有制公司。我惻Iq是国有l济的主体部分，但在某些Ҏ(gu)领域、涉及国家安全的领域Qƈ不排除国企的政策性功能。由于这都是些市场失灵领域，q种现象的存在不影响市场配置资源的功能。所以中央提出的是“管资本Z”，很准的Q就是说在某些特D领域不排除政府企业?/span>
记?/strong>Q据说?zhn)曾表C，国企应从市场竞争Ȁ烈的产品中退出，比如汽R?/span>
陈清?/strong>Q我的观Ҏ(gu)C此相反，q是伪命题，哪种资本q入市场q不是问题，问题在于它的q入能不能保持竞争公qx。政企不分的国企在竞争性领域确实容易生不q等竞争。国资进入市场，如果q求Ҏ(gu)些业或企业的非l济因素的控Ӟ那会扭曲市场Q但在政府管资本不管企业的情况下Q追求投资收益的、国有资本投资和持有股䆾的公司，q入竞争性市场，则没有Q何问题。中国市场已有不境外资本，增加些国资ƈ不是问题Q关键是不能影响市场配置资源的功能?/span>
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