梁方?span lang="EN-US">1908q出生在北京,中学毕业后考入清华大学Q?span lang="EN-US">1926q_Q先后入d学系、西z文学系、经系Q?span lang="EN-US">1933q毕业于清华大学研究?/span>Q获得经学士学位Q?/span>Q随卛_中央研究院社会科学研I所Q由此致力于研究中国C会l济史学?/span>
1934q?span lang="EN-US">,梁方?span lang="EN-US">(左二)与罗?dng)?span lang="EN-US">(左四){在北京成立史学研究会?span lang="EN-US">
1936q?span lang="EN-US">,梁方仲发表《一条鞭法?span lang="EN-US">,立即引v学界巨大反响。这论文开创了用现代社会科学方法分析王朝制?span lang="EN-US">,研究传统中国C会l济的新路径,马上引v国际学术界重视。梁方仲的成ƈ不仅仅止于制度本w的研究,他的眼光始终致力于通过一个时期的田赋制度观察整个中国田赋制度的变?span lang="EN-US">,q而观察在q种制度变化之后C会l构的变?span lang="EN-US">,由此说明明清C会l济的结构特征?span lang="EN-US">
通过梁方仲的研究,我们了解的绝不仅仅是一个孤立、抽象、与时代g毫无关系的古老制?span lang="EN-US">,而是发现了一个王朝的C会l济的内在运作机?span lang="EN-US">,同时,他的著作也时时提C我们现实田赋制度以及现实社会经与历史的隐U联pR如何理解梁方仲对中国社会经史研究的开创性A(ch)?span lang="EN-US">?南方日报记者就此采访了中山大学,他的业师汤明檖曾是梁方仲的助手?span lang="EN-US">
梁方仲对一条鞭法的研究“最为全面和深邃?span lang="EN-US">
南方日报:(zhn)最初怎么知道梁方仲的?
刘志?span lang="EN-US">:?span lang="EN-US">36q前,当我W一ơ听?st1:personname w:st="on" productid="师汤明檖">师汤明檖先生介绍,首先C的是“一条鞭法”这个听h觉得有点怪怪的名词。从那一刻v,我一直好奇地想知?span lang="EN-US">,发生在明代中后期的一条鞭法改?span lang="EN-US">,只是漫O历史长河中一处湍?span lang="EN-US">,Z值得一位学者花Ҏ(gu)生的_֊ȝI?span lang="EN-US">?而且q项研究如何能够成就一位学者的声名功业?
几年?span lang="EN-US">,我有q踏入明清社会经史研究的门?span lang="EN-US">,得以?st1:personname w:st="on" productid="?>?/st1:personname>老师指点?span lang="EN-US">,以学习研?st1:personname w:st="on" productid="梁方?>梁方?/st1:personname>先生一条鞭法研I的为门?span lang="EN-US">,开始努力试图解{这个一直缠l在脑子里的问题。{?span lang="EN-US">30q过?span lang="EN-US">,我不知道自己是否已经扑ֈ了答?span lang="EN-US">,只是从学习梁方仲先生的明代一条鞭法研I入?span lang="EN-US">,在明清社会经史研究领域,有一点点心得?span lang="EN-US">
南方日报:“一条鞭法”研I在梁方仲本人的学术生和中国社会经史学科的发展过E中分别居于什么地?span lang="EN-US">?
刘志?span lang="EN-US">:Z谈到,L把他的名字与“一条鞭法”联pd一赗一条鞭法研I?span lang="EN-US">,?st1:personname w:st="on" productid="梁方?>梁方?/st1:personname>先生成就其学术功业的基石。同?span lang="EN-US">,一条鞭法的研究对社会经史学界影响也很?span lang="EN-US">,我研I一条鞭法后L(fng)制度的变化与q东地区乡村C会l构变化的关pL,是从梁方仲先生那里得到的启发。可以说,,包含了许多深ȝ见解,被学界认为是“最为全面和深邃”的研究?span lang="EN-US">
南方日报:有h?st1:personname w:st="on" productid="梁方?>梁方?/st1:personname>先生归ؓ从事传统制度史研I的学?span lang="EN-US">,以ؓ,重点只是在史料考释上面,着重说明了王朝典章制度的内容与施行情况,而欠~揭CZ条鞭法的C会l济意义,(zhn)怎么认ؓ?
刘志?span lang="EN-US">:q是一U误解?st1:personname w:st="on" productid="梁方?>梁方?/st1:personname>先生的关怀和研I的着眼点,从一开始就是要从明清社会经的变迁q程,ȝ解近代中国社会的l构?span lang="EN-US">
研究传统中国C会由典章制度入?span lang="EN-US">,一则是因ؓ从王朝典章去说明C会制度,在中国学术传l上,有长久的渊源,一个中国学者研I传l中国社会问?span lang="EN-US">,承此“家法?span lang="EN-US">,不失为治学之正途；二则是因Zl中国的C会制度和社会生z?span lang="EN-US">,一直在王朝典章制度规范?span lang="EN-US">,虽然C会现实与制度规范常有相当大的距?span lang="EN-US">,但王朝制度常通过不同的机制直接或间接影响或制U社会生zdŞ态和C会关系的结构。由于我们研I所用的资料,不能d士h留下的文?span lang="EN-US">,若脱M对王朝制度的了解,则难以真切地解读文字记录的本?span lang="EN-US">,也难以真正把握和理解现实C会现象?span lang="EN-US">
1962q?span lang="EN-US">,梁方?span lang="EN-US">(左一)在广东新会?/span>
因此,研究者重视典章制度的考释,重视弄清有关制度的内容和本义,q不意味着只是以厘清制度沿革ؓ研究目标。我们综?st1:personname w:st="on" productid="梁方?>梁方?/st1:personname>先生的论?span lang="EN-US">,许多都是从制度考释入手,去说明社会现实之情状的。一条鞭法、粮长制度等研究固然如此,其他有关制度的研I也无一例外?span lang="EN-US">
有些l济学者过度推崇计?span lang="EN-US">,甚至忘记其只是工?span lang="EN-US">
南方日报:梁方仲认?span lang="EN-US">,q去中国田赋史的研究,多以正史和政书ؓ?span lang="EN-US">,应当多从地方志、笔记及民间文学如小说^话之cd发掘材料,他的q种研究习惯跟和他同时代的历史学者有何不?span lang="EN-US">?
刘志?span lang="EN-US">:在上世纪30q代,中国C会l济史研I还处在拓荒阶段,很多青年学者提重视地方志资料的利用?st1:personname w:st="on" productid="梁方?>梁方?/st1:personname>先生可以说是利用地方志资料来研究王朝制度与地方社会最为成功的学者之一。ؓ了弄清楚一条鞭法在地域上的发展以及各地施行的实?span lang="EN-US">,他利用了从中国各地和日本、美国等国家收藏的地方志过一千种以上。正是因为大量利用地方志资料,使他得以掌握一条鞭法在地方上推行的q程、内容的_差别以及不同地区的社会实c在当时中国历史学研I者中?span lang="EN-US">,很少有像他这样大量利用地方志资料的?span lang="EN-US">
南方日报:梁方仲ؓ什么这么重视地方志{民间资料的搜集,(zhn)认表现了梁方仲怎样的治学方?span lang="EN-US">?
刘志?span lang="EN-US">:q是因ؓ,q不只是Z说明制度本n的内?span lang="EN-US">,而是要通过剖析制度q作的机制去说明C会l济l构的实态。因?span lang="EN-US">,?st1:personname w:st="on" productid="梁方?>梁方?/st1:personname>先生的研I中,除了正史、实录、会怸cdҎ(gu)献一直被重视之外,其他地方的、民间的文献也一直是他所倚重的材料。他一生的d生,一直没有停止过努力搜集各种公私档案、契据册c作为研I资料?span lang="EN-US">
南方日报:,但也有说?span lang="EN-US">,我国Cl济学引入计量方法是攚w开放之后的事情?span lang="EN-US">
刘志?span lang="EN-US">:q种说法q不完全准确。在中国l济史研I?span lang="EN-US">,,在如何科学地利用历史数字去进行中国古代经史的计量研I方?span lang="EN-US">,作出了很好的榜样?span lang="EN-US">
1950q代,,上世U八十年代初q部著作出版之时,正是我国历史学界在反省过d学研I的偏差,一度热L(fng)臌信所谓的“计量史学”的时候。一些青q史学工作者曾l相信所谓的“定量研I”比“定性研I”更L(fng)学?span lang="EN-US">,在这L(fng)們?span lang="EN-US">,Z更称道这部著作在推动中国C会l济史研I的攉和利用数字资料、进行量化统计分析方面的开创性A(ch)?span lang="EN-US">,?st1:personname w:st="on" productid="梁方?>梁方?/st1:personname>教授能够在上世纪五六十年代编撰出q样一部著作表C钦佩。近q来人口史研I常热?span lang="EN-US">,也突显了
南方日报:他将计量Ҏ(gu)引入l济史研I是Z怎样的方法论考虑?
刘志?span lang="EN-US">:q正是我x出的,其实,,q不在于他处理历史数据采用的l计Ҏ(gu),而应该是他处理这些数据时坚持的历史方法。学术界有一U最常见的误?span lang="EN-US">,是把梁方仲的一些有数字l计的著作简单当作工具书来?span lang="EN-US">,可以?span lang="EN-US">,没有一U把历代户口田地田赋制度演变打通来理解的通识,只是Ҏ(gu)需要去撷取一些数据随意加以解释和发挥,是很危险的?st1:personname w:st="on" productid="?>?/st1:personname>先生引入计量Ҏ(gu)主要是力囑֜通解历代制度演变的基上去解读数字资料?span lang="EN-US">
南方日报:国内有些研究l济的学者似乎有研I工h变ؓ研究本体的危?span lang="EN-US">,他们q度推崇计量Ҏ(gu),甚至忘记计量Ҏ(gu)只是工具。梁方仲在计量上的用对此有什么启q?span lang="EN-US">?
刘志?span lang="EN-US">:,通过自己的实?span lang="EN-US">,建立起一U研I的规范,q种规范的基本原则和规则,直到今天,在中国古代经史研究领域中仍然值得效法?span lang="EN-US">
大家闹哄哄争Z国社会性质?span lang="EN-US">,梁方仲坚持了学术独立?/span>
南方日报:梁方仲不仅重视计量而且q重视社会调查?span lang="EN-US">1939q?span lang="EN-US">,他曾前往陕甘三省从事C会调查,为时八个月。他的社会调查方法对他的研究有什么媄?span lang="EN-US">?
刘志?span lang="EN-US">:在我们目前所?st1:personname w:st="on" productid="梁方?>梁方?/st1:personname>先生公开发表的著作中,有关q些C会调查的成果不是太多。在那次陕北调查之后,他写了一关于驿q的文章。该文讨论的问题,我基本不?span lang="EN-US">,无意|评。但我想的是,在农村所作的实地调查,?st1:personname w:st="on" productid="梁方?>梁方?/st1:personname>先生从田赋制度入手研I中国社会问?span lang="EN-US">,不能不生潜在的影响。虽然这U媄响我们很难D出具体的实例来证?span lang="EN-US">,要简单地指出他的哪些学术观点或视角是来自农村调查,也不免牵强。不q?span lang="EN-US">,如果我们注意?st1:personname w:st="on" productid="梁方?>梁方?/st1:personname>先生?span lang="EN-US">1940q代以后有关一条鞭法以及粮长制度等斚w的研I?span lang="EN-US">,常常会更多地引出有关农村C会关系的讨?span lang="EN-US">,而这些讨论又总能切中农村问题的肯E?span lang="EN-US">,不能不相信农村调查经验对他研I历史上田赋制度的问题意识和观察视角有着深刻的媄响?span lang="EN-US">
南方日报:梁方仲与他同时代的不学人在研究Ҏ(gu)上有什么不?span lang="EN-US">?
刘志?span lang="EN-US">:当大多数研究者受了包括马克思主义在内的U种西方C会U学的媄响、运用外来概念分析中国历史现象ƈ围绕q些概念争执的时?span lang="EN-US">,,他特别强调地方和民间文献资料的运?span lang="EN-US">,特别利用l济zd中Ş成的实物资料,q在自己的研I中付诸实践。正?st1:personname w:st="on" productid="?>?/st1:personname>先生的实?span lang="EN-US">,Z国社会经史研究建立了一U学术规范?span lang="EN-US">
南方日报:Z么梁方仲的学术研I经历了半个世纪以上仍然能保持其学术生命?span lang="EN-US">?
刘志?span lang="EN-US">:最重要?span lang="EN-US">,是他的研究完全是在C会U学发展的内在逻辑?span lang="EN-US">,按照学术的规范展开的。在研究Ҏ(gu)、学术规范方?span lang="EN-US">,,,要认识中国社?span lang="EN-US">,必须从研I农村社会入?span lang="EN-US">,而田赋制度在中国农村l济中具有重要的位置,因而他选择从明代田赋史入手L索中国社会的性质,q从对田赋以及相兛_度的实证研究?span lang="EN-US">,得出Ҏ(gu)清以后中国社会性质的独到的认识?span lang="EN-US">
梁方?/span>(?span lang="EN-US">)与助手汤明檖在中山大学?/span>
当经史学界一H蜂Cؓ资本M萌芽问题争论不休?span lang="EN-US">,他却怿中国l济史的研究,必须从整理基本的资料,其是基本的数据开?span lang="EN-US">,q而把自己生命的最后时光花在了当时没有M人重视的户口田地田赋l计上去,Z国经史研究的计量化作出了奠基性的贡献。解放以?span lang="EN-US">,,长期处在中国C会l济史研I主之?span lang="EN-US">,被边~化了。然?span lang="EN-US">,他的研究,不但一直在世界学术L之中得到承认,而且能够在几十年之后仍然焕发其生命力,他所探讨的问?span lang="EN-US">,在中国社会经史的最q发展中仍然可以成ؓ最前沿研究的基?span lang="EN-US">
1970q与子梁扉K、孙梁松新合影。这是梁方仲最后一张照片?/span>
【记者手记?span lang="EN-US">
为学人立传重在展C其学术_
从受众角度来?span lang="EN-US">,g更应该以较ؓ显易懂的文字展C些学人“浅度”的一?span lang="EN-US">,或者与普通h的生z能够重合的一面。但我又怿另外两种理论,其一,不应低估读者的阅读能力,读者喜看轻杄׃八卦q不意味着对严肃报道的排斥Q其二是有效需求理?span lang="EN-US">,如果一报道有3000人的阅读?span lang="EN-US">,但看了之后不在h们心中留下深d?span lang="EN-US">,那么我宁愿只?span lang="EN-US">30人的阅读?span lang="EN-US">,但能l他们带来一点触动?span lang="EN-US">
某种E度?span lang="EN-US">,我们的写作对象决定了我们的写作方?span lang="EN-US">,写政客明星和写学者大师一定不会相同。学者大师除非成为明?span lang="EN-US">,Z一定不只想看他的私生活,学者们l世界留下最有h(hun)值的是他们的学术作品以及他们的学术_,l学人立?span lang="EN-US">,重心永远应该是向读者展CZ们的学术价值和学术_?span lang="EN-US">
既然如此,我就军_应我的表达冲动,不避讳用一些专业词?span lang="EN-US">,以梁方仲的学术生涯ؓ中心,解释他的学术理想和他的h生理惛_何互相媄响最l浑然天?span lang="EN-US">,我的写作q程实际上也是我个hҎ(gu)方仲的理解过E。某些语a的用虽然艰?span lang="EN-US">,但主要是Z力图做到表达C。同?span lang="EN-US">,我想的是,我虽然介l了大量梁方仲的专业研究,看上M读者毫无关p?span lang="EN-US">,但是我的着重点q不在于介绍q是一多么牛的成?span lang="EN-US">,而是试图梁方仲立体?span lang="EN-US">,从各个方面去解释梁方仲的整体学术思想以及d的方法论,q且最l引入到知识分子_的ȝ上。在我看?span lang="EN-US">,伟大的知识分子之所以伟?span lang="EN-US">,Ҏ(gu)上说是因Z们具备了知识分子_,q是他们能够在各U艰隑֛境中仍然坚持d,q能拨开学术界的层层云雾,最l抵辑֭术圣D的动力源泉。也怸同语境里不同国度中对知识分子_有着不同的阐?span lang="EN-US">,但梁方仲q一辈的民国知识分子毋庸|疑是中国知识分子精的典范。这才是q批学hw上最有h(hun)值的东西,也是写作者最应该展示l读者的,最希望读者能够读懂的?span lang="EN-US">
转自 南方日报 2010q?2??/span>
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