æ¨æŒ¯å®æ¥äº†ï¼Œ89å²çš„ä»–ï¼Œæ— é¡»æ—ähæ€æ‰¶ã€‚ä»–æ€ç»´æ•é”åQŒè™½ç„¶å¬åŠ›æœ‰æ‰€è¡°é€€ã€‚戴上助å¬å™¨åŽï¼Œäº¤æµæ— 大¼„ã€‚ä¸€å¼ å¨ƒå¨ƒè„¸åQŒä‹É他看上去òq´è½»è®¸å¤šäº†ã€?span lang="EN-US">
　　æœåŠ¡å‘˜é€’上一æ¯å’–啡，æ¨æŒ¯å®åˆ©ç´¢åœ°æ’•å¼€¾p–包åQŒåŠ ¾p–ã€æ…拌，ä¸è§é¢¤é¢¤å·å·ã€‚时值åˆåŽä¸¤ç‚¹ï¼ŒåŒ—京万圣醒客有点嘈æ‚åQŒä½†éšç€è®²è¯å±•å¼€åQŒå››å‘¨äh声é€æ¸½E€ç–。最¾lˆï¼Œå…¨åœºåªæœ‰æ¨æŒ¯å®ä¸€äººçš„声音åQŒèŒ¶å®¢ä»¬æ„识到这ä½è€ähæ£æ˜¯æ¨æŒ¯å®ã€?span lang="EN-US">
　　今年五月åQŒç”±æ±Ÿæ‰å¥æ’°å†™çš„《规范与对称之美—æ¨æŒ¯å®ä¼ 》æ£å¼å‡ºç‰ˆã€‚这是得到æ¨æŒ¯å®ä¸ªähé¦–è‚¯çš„ä¸€æœ¬ä¼ è®°ã€?span lang="EN-US">
ã€€ã€€ä¼ è®°˜q½è¿°äº†æ¨æŒ¯å®çš„一生，但当日诽I¿å§‹æœ«çš„采访è¯é¢˜åQŒå´¾l•ä¸å¼€æ¨æŒ¯å®å¯¹ä¸å›½æ¨¡å¼ä¸é—余力的赞èµã€‚从ä¸å›½ä¼ 统到现代化政治æ²È†åQŒæ¨æŒ¯å®æ— ä¸ä¸€ä¸€è¡¨ç¤ºä½©æœåQŒåƈ且认为压倒了他曾生活˜q‡çš„å¦ä¸€ä¸ªå›½åº¦â€”美国ã€?span lang="EN-US">
　　˜q™å½“然ä¸æ˜¯æ¨æŒ¯å®½W¬ä¸€‹Æ¡å¦‚æ¤æ˜¾å±±éœ²æ°´åœ°è¡¨è¾¾å‡ºå¼ºçƒˆçš„æ°‘æ—自豪感，以åŠ(qi¨¢ng)抒å‘自己的爱国情怀。但æ£æ˜¯˜q™ç§æƒ…怀下的æŸäº›a€è®ºï¼Œè®©ä»–˜q‘å¹´æ¥é¥±å—批评ã€?span lang="EN-US">
　　å¯ÒŽ(gu¨©)¨æŒ¯å®æ出诟病的，基本分äØ“(f¨´)两大¾c»ï¼š(x¨¬)一是批评者æ¬å‡ÞZ»¥é‚“稼先ã€é’±å¦æ£®ä¸ÞZ»£è¡¨çš„è€ç§‘å¦å®¶åQŒæŒ‡è´£æ¨æŒ¯å®çˆ±å›½æ™šçŸ£åQŒåœ¨¾ŸŽå›½èµšå¾—盆满钉|»¡åŽæ‰å›žå›½å®‰äínç‰ÒŽ(gu¨©)®Šå¾…é‡åQ›å¦ä¸€è¾¹åˆ™æ‰¹è¯„他在å„个公开场åˆçš„å¦æœ¯å‘a€ä¹‹å¤–åQŒä¸å¿˜ç»´æŠ¤æ”¿æƒï¼Œæ›¿æ”¿åºœè¯´è¯ã€?span lang="EN-US">
　　关于自己对ä¸å›½çš„认识åQŒæ¨æŒ¯å®åœ¨æ–‡é›†ã€Šæ›™å…‰é›†ã€‹ä¸åQŒæåˆîC¸€ä»¶å¾€äº‹ã€?span lang="EN-US">
　　1962òqß_(d¨¢)¼Œæ¨æŒ¯å®åœ¨æ—¥å†…瓦è§çˆ¶æ¯åQŒçˆ¶äº²å‘Šè¯‰å„¿å，“新ä¸å›½ä½¿ä¸å›½äh真æ£ç«™è“væ¥äº†åQšä»Žå‰ä¸ä¼?x¨¬)åšä¸€æ šw’ˆåQŒä»Šå¤©å¯ä»¥åˆ¶é€ 汽车和飞机。从å‰å¸¸å¸¸æœ‰æ°´ç¾æ—Þq¾åQŒåŠ¨è¾„æ»åŽÕd‡ 百万人，今天完全没有了。â€æ¯äº²åœ¨ä¸€æ—给父亲æ³égº†å†äh°´åQŒâ€œä½ ä¸è¦ä¸“讲˜q™äº›ã€‚我摔R»‘èµäh¥åŽÖM¹°è±†è…åQŒæŽ’队站了三个钟å¤ß_(d¨¢)¼Œ˜q˜åªèƒ½ä¹°åˆîC¸¤å—ä¸æ•´é½çš„，有什么好åQŸâ€?span lang="EN-US">
　　æ¨æŒ¯å®è®¤ä¸ºçˆ¶æ¯çš„˜q™ä¸¤¿U观察åƈä¸çŸ›ç›¾ï¼Œä»–å°†å…¶å½’å› äºŽå›½å®¶çš„è¯žç”Ÿå¦‚åŒå©´å„¿åˆ†å¨©ï¼Œå¿…会(x¨¬)有阵痛。好与ååQŒéƒ½æ˜¯ä¸å›½æ¨¡å¼æˆé•¿ä¸çš„一部分ã€?span lang="EN-US">
　　1971òqß_(d¨¢)¼ŒåŽÕd›½26òq´çš„æ¨æŒ¯å®ç¬¬ä¸€‹Æ¡å›žå›½æŽ¢äºÔŒ¼Œå›žç¾Žå›½åŽå¯¹â€œæ–‡é©â€ä¸çš„ä¸å›½å¤§åŠ 赞扬，ž®¤å…¶æ˜¯å››‹Æ¡è®¿é—®ä¸å›½åŽæ‰€ä½œçš„è°ˆè¯ã€Šæˆ‘对ä¸åŽäh民共和国的å°è±¡ã€‹ï¼Œå½±å“æ·Þp¿œã€‚多òq´ä»¥åŽï¼Œæ¨æŒ¯å®å¯¹å½“年的言论失察作å‡ø™¿‡åçœåQ?span lang="EN-US">
　　“我那时没有了解‘文é©â€™çš„真相åQŒæˆ‘承认我是íy©è„šçš„新闻记者。å¯æ˜¯è¯·æ³¨æ„我ä¸æ˜¯ä»¥ä¸€ä¸ªæ–°é—»è®°è€…çš„íw«ä†¾æˆ–心情去ä¸å›½çš„。â€?span lang="EN-US">
　　2004òqß_(d¨¢)¼Œå¶è½å½’æ ¹çš„æ¨æŒ¯å®åœ¨äh民大ä¼?x¨¬)å ‚ä½œæ¼”è®ŒÓ€Šå½’æ ¹çš„åæ€ã€‹æ—¶å¼ø™°ƒåQŒè‹±å›½åŽ†å²å¦å®¶æ±¤å› 比未能看到ä¸å›½å´›è“vçš„å¯èƒ½ï¼Œæ˜¯ä»–æ— ç¼˜å‘现ä¸å›½ä¼ 统文化的韧性与ä¸å›½å…׃ñ”党的韧性ã€?span lang="EN-US">
　　之åŽåQŒé£Žå…‰æ— é™çš„他，开始频¾J公开å‘言åQŒè®ºè°ƒçš†æ˜¯å¼ºè°ƒåœ¨ä¸å¤–å¯ÒŽ(gu¨©)¯”ä¸ï¼Œä¸å›½æ¨¡å¼èƒœäºŽè¥¿æ–¹ã€‚大谈ä¸å›½å¦ç”Ÿçš„勤奋扎实åQŒæ˜¯æ¨æŒ¯å®ä¹æ¤ä¸ç–²çš„è¯é¢˜ä¹‹ä¸€ã€?span lang="EN-US">
　　很多人对æ¤è¡¨½CÞZ¸ä»¥äØ“(f¨´)ç„Óž¼Œåœ¨å›½é™…上享誉å声的数å¦å®¶ä¸˜æˆæ¡ï¼Œž®±æŒ‡å‡ºï¼Œè®¤äØ“(f¨´)ä¸å›½å¦ç”ŸåŸºç¡€æ¯”美国å¦ç”Ÿæ‰Žå®žæ˜¯è‡ªæˆ‘麻醉ã€?span lang="EN-US">
　　æ¨æŒ¯å®åªå—未æ外界对自己争议的看法，更多时候，他沉‹¹¸åœ¨è‡ªå·±çš„è¯è¯æ°›å›´é‡Œã€‚采访一¾l“æŸåQŒèŒ¶å®¢ä»¬æ—‹å³å›´ä¸Šæ¥ï¼Œæ‹¿ç€æœ¬åè¦ä»–½{‘Ö。ç¾å®Œç¬¬ä¸€æ‰¹åŽåQŒæ¨æŒ¯å®æŒ¥æŒ¥æ‰‹æ‹’¾l了½W¬äºŒæ‰¹ä¸Šå‰è€…ã€?span lang="EN-US">
å—都周刊对è¯æ¨æŒ¯å®â€”—“我是ä¿å®ˆçš„é©å‘½è€…â€?span lang="EN-US">
　　ä¸å›½å‰æ²¿¿U‘å¦å‰æ™¯ä¹è§‚
　　å—都周刊åQšå›½å†…å¤–å†™ä½ çš„ä¼ è®°æœ‰å¥½äº›åQŒäØ“(f¨´)ä»€ä¹ˆä½ ç‹¬ç‹¬è®¤å¯˜q™éƒ¨åQ?span lang="EN-US">
　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)比较实在åQŒä¸‹¹®åŽåQŒå°‘用åŞ容è¯ã€‚这部书åQŒè·Ÿä¸å›½˜q‡åŽ»å‡ºçŽ°çš„科å¦å®¶çš„ä¼ è®ŽÍ¼Œå½¢æˆä¸€ä¸ªæžç«¯çš„å¯ÒŽ(gu¨©)¯”åQŒæ±Ÿå…ˆç”ŸåQˆæ±Ÿæ‰å¥åQ‰åœ¨å°æ¹¾åšäº†å¾ˆå¤šòq´è®°è€…之åŽï¼Œå†™äº†ä¸€æœ¬ã€Šå´å¥é›„ä¼ ã€‹ï¼Œæ˜¯æŒ‰ç…§è¥¿æ–¹å†™¿U‘å¦å®¶ä¼ è®°çš„æ–ÒŽ(gu¨©)³•å†™çš„。他˜q™æ ·æ‰è®¤è¯†æˆ‘。åŽæ¥ä»–军_®šå†™è¿™æœ¬ä¼ 讎ͼŒä»–的办法是éµå¾ªåŠ¡å®žçš„原则åQŒæ料尽é‡è¦ä»Žå®žé™…出å‘，讉K—®äº†å¾ˆå¤šähåQŒæˆ‘没统计，臛_°‘有上百äh。花了相当长旉™—´å†™å‡ºæ¥ï¼ŒåŠ¡æ±‚æ¯å¥è¯éƒ½æœ‰æ ¹æ®ï¼ŒæŠŠæˆ‘的方斚w¢é¢éƒ½æŠ˜å°„出æ¥ã€?span lang="EN-US">
　　我认ä¸ø™¿™ä¼ è®°åQŒæ¯”èµïL(f¨¥ng)»å¤§å¤šæ•îC¼ 讎ͼŒä¸è¦è¯´ä¸å›½çš„åQŒåŒ…æ‹¬è¥¿æ–¹å†™å¾—å¾ˆå¥½çš„ä¼ è®°åQŒæˆ‘觉得是毫ä¸é€Šè‰²çš„，¾|®äºŽå›½é™…æ ‡å‡†ä¸‹ï¼Œä¹Ÿæ˜¯éžå¸¸å¥½çš„。我说他是开了用ä¸æ–‡å†™ç§‘å¦å·¥ä½œè€…的新纪元ã€?span lang="EN-US">
　　å—都周刊åQšä½ 对自å·Þqš„ä¼ è®°æœ‰ä»€ä¹ˆæœŸå¾…ï¼Ÿ
　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)讲得ä¸å¥½å¬çš„è¯ï¼Œä¸å›½æ–šw¢å‘明了一个åè¯å«åšä¼ è®°æ–‡å¦ã€‚æ ¹æ®æˆ‘的了解，很多作者认为既然是文å¦åQŒå¯ä»¥æ¸²æŸ“，渲染的程度，ä¸åŒçš„作者写出楾l“æžœä¸ä¸€æ øP¼Œä½†éƒ½æœ‰æ¸²æŸ“。这个观忉|ˆ‘认äØ“(f¨´)是ä¸å¥½ï¼Œè¦å¦‚实é“æ¥ã€?span lang="EN-US">
　　å—都周刊åQšå°±¿Uäh生活与å¦æœ¯ç ”½I¶ä¸¤æ–šw¢åQŒå¯¹æœªæ¥æœ‰ä»€ä¹ˆæ‰“½Ž—？
　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)我确实很òq¸è¿åQŒä»Žæˆ‘çš„íw«ä½“讲è“væ¥ï¼ŒåˆîC»Šå¤?span lang="EN-US">89å²äº†åQŒè¿˜å¯ä»¥æœ‰å¾ˆå¤šç§‹zÕdŠ¨åQŒå¤šå?span lang="EN-US">89å²çš„人åªèƒ½æ•´å¤©èh在床上了。å¦æœ¯æ´»åŠ¨ï¼Œæˆ‘还å¯ä»¥å‚与。比如过åŽÖM¸¤å¤©åœ¨å—开大å¦åQŒä»–们组¾l‡äº†ä¸€ä¸ªå¦æœ¯å‰æ²¿ç ”讨会(x¨¬)åQŒæˆ‘å‚åŠ äº†ï¼Œè§äº†å¥½å¤šòq´è½»çš„朋å‹ã€‚好些是我ä¸è®¤è¯†çš„ähåQŒä»–们作了演è®ÔŒ¼Œå¯ÒŽ(gu¨©)ˆ‘有很大的好处åQŒçŸ¥é“了òq´è½»çš„一代çƒè¡·äºŽä½œä»€ä¹ˆç ”½I¶æ–¹å‘。莎士比亚说人到了年¾Uªå¤§æ—Óž¼Œæ²¡æœ‰ç‰™é‹É没有眼ç›åQŒæˆ‘˜qœè¿œ‘…过˜q™äº›ã€?span lang="EN-US">
　　我在1983òq´å‡ºäº†ä¸€æœ¬è‹±æ–‡çš„选集åQŒä¸»è¦é€‰äº†å¦æœ¯è®ºæ–‡çš„三分之一åQŒå†™ä¸€½‹‡åŽè®°ã€‚至今快æœ?span lang="EN-US">30òq´äº†åQ?span lang="EN-US">30òq´é‡Œæˆ‘陆¾l出了å¦æœ¯è®ºæ–‡ã€ç§‘å¦å²è®ºæ–‡åQŒè¿˜æœ‰ä¸€äº›åˆ«çš„æ–‡ç« ã€‚çŽ°åœ¨æ£åœ¨è®¡åˆ’出“æ¨æŒ¯å®è®ºæ–‡é€‰é›†ä¸ŽåŽè®°â€ç®‹åQŒæ£åœ¨åšåQŒå¸Œæœ›åœ¨ä¸¤å¹´ä¹‹å†…å¯ä»¥å‡ºç‰ˆåQŒä¹Ÿæ˜¯è‹±æ–‡çš„åQŒè¿™æ˜¯æˆ‘当å‰ä¸»è¦åœ¨åšçš„工作。现在年¾Uªå¤§äº†ï¼Œæ•ˆçŽ‡æ¯”较低，已ç»åšäº†ä¸€òq´åŠåQŒçŒœæƒŒ™‡³ž®‘还需è¦ä¸€òq´åŠã€?span lang="EN-US">
　　å—都周刊åQšåˆšæ‰ä½ 说到与å—开大å¦çš„å¹´è½Õd¦å交‹¹ï¼Œè§‰å¾—˜q™ä¸€ä»£ähå’Œä½ ä»¬å½“òq´è¥¿å—è”大一代äh有什么差别和共通之处？
　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)å¦æœ¯å‰æ²¿æ”¹å˜å¾ˆå¿«ã€‚今天在全世界ã€åœ¨ä¸å›½åQŒç‰©ç†å¦å‰æ²¿çš„ç ”½IÓž¼Œè·Ÿä¸Šä¸–纪七八å年代完全ä¸ä¸€æ —÷€‚我æ€ÖM½“感觉åQŒçŽ°åœ¨ç¤¾ä¼?x¨¬)上很多äºø™§‰å¾—ä¸å›½çš„å‰æ²¿¿U‘技å‘展很è½åŽï¼Œç”šè‡³æœ‰äh说ä¸å›½æ”¿åºœæ¯òq´å‡ 百亿地把钱撒到这上é¢åQŒæ²¡å‡ÞZ»€ä¹ˆæœ€é‡è¦çš„æˆæžœã€?span lang="EN-US">
　　我认ä¸ø™¿™æ˜¯å¯¹¿U‘技å‰æ²¿å‘展的性质ä¸å¤Ÿäº†è§£åQŒç§‘技å‰æ²¿å‘展当然需è¦æœ‰é’±æ’’上é¢åQŒä½†¾l对ä¸æ˜¯é‡è¦æ¡äšg。最é‡è¦çš„是需è¦æœ‰ä¼ 统åQŒä¼ ¾lŸä¸æ˜¯ä¸€å¤©ä¸¤å¤©èƒ½å¤Ÿå¾ç«‹è“væ¥ï¼Œå¤§å®¶éƒ½çŸ¥é“剑桥的物ç†æ˜¯éžå¸¸æˆåŠŸçš„åQŒä½†å®ƒæ˜¯ä»?span lang="EN-US">19世纪ž®±å·²¾l开始了ã€?span lang="EN-US">
　　所以从历å²çš„眼光æ¥çœ‹ï¼Œåœ¨ä»Šå¤©çš„ä¸å›½åQŒæˆ‘å¬åˆ°å››äº”åå²æ°å‡ºç‰©ç†å¦å®¶ä½œçš„报告åQŒè§‰å¾—ä¸å›½ä»Šå¤©è¾¾åˆ°çš„水准比è“v20òq´å‰åQŒè¿›æ¥å¾ˆå¤šï¼Œä¸ç”¨è¯´æ¯”èµähˆ‘åšç ”½I¶ç”Ÿæ—Óž¼Œ˜q›æ¥æ›´å¤šã€‚很昄¡„¶çš„是åQŒçŽ°åœ¨èƒ½å¤Ÿå¿µç ”究院的äºø™¶Šæ¥è¶Šå¤šã€‚改é©å¼€æ”‘ÖŽåQŒä¸å›½çš„物ç†å¦ã€æ•°å¦å‰æ²‰Kžå¸”Ržå¸¸è½åŽï¼Œä»Šå¤©å®Œå…¨æ˜¯ä¸ä¸€æ ·äº†ã€‚这两天我å¬åˆ°å‡ 个新的领域，都åšäº†ç›¸å½“好的工作。从长远立场è®ÔŒ¼Œæˆ‘采å–一个éžå¸æ€¹è§‚çš„æ€åº¦ã€?span lang="EN-US">
　　å—都周刊åQšæ¸…åŽå¤§å¦åˆš˜q‡å®Œç™‘Ö¹´æ ¡åº†åQŒä½ 也在清åŽæ•™ä¹¦åQŒåš™å¹ç›®åQŒè°ˆè°ˆåœ¨æ¸…åŽçš„ç»åŽ†ï¼Ÿ
　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)七八òq´ä»¥å‰ï¼Œæˆ‘æ•™˜q‡å¤§ä¸€çš„物ç†ã€‚刚回清åŽçš„æ—¶å€™ï¼Œæ ¡é•¿è¯´ä½ èƒ½ä¸èƒ½æ•™å¤§ä¸€ç‰©ç†åQŒé‚£æ—¶å€™æˆ‘å…«åå‡ å²åQŒå¯ä»¥æ•™åQŒæˆ‘说勉力äØ“(f¨´)之。教了一å¦æœŸè¯¾ï¼Œæœ?span lang="EN-US">130个å¦ç”Ÿã€‚è¿™ŒD늻历对我很有用处，使我了解到清åŽå¤§ä¸€çš„å¦ç”Ÿç¨‹åº¦æ€Žä¹ˆæ øP¼Œå¦ä¹ (f¨¤n)æ€åº¦æ€Žä¹ˆæ —÷€?span lang="EN-US">
　　我åŽæ¥è¯´åQŒæ¸…åŽå¤§ä¸€çš„å¦ç”Ÿæ¯”èµïL(f¨¥ng)¾Žå›½å¤§ä¸€çš„å¦ç”Ÿï¼Œå¦ä¹ (f¨¤n)¾l验和知识都更扎实。美国教育方法ä¸ä¸€æ øP¼Œå¦ç”Ÿ‹¹®èºåQŒè®²èµäh¥å¥½åƒéƒ½çŸ¥é“ï¼Œä½†æ˜¯ä»”ç»†å¤šé—®å‡ å¥åQŒå°±ä¸è¡Œäº†ã€‚å› ä¸ÞZ»–们没有嚘q‡å¾ˆå¤šçš„ä¹?f¨¤n)题åQŒæˆ–è®æ€¸€ä¸ªå¾ˆé‡è¦çš„åŽŸå› æ˜¯åQŒé‚£ä¸ªç的清åŽå¦ç”Ÿéƒ½å¾ˆæˆç†Ÿï¼Œž®±æ˜¯è¯´ä»–们已¾lä¸æ˜¯åå‡ å²çš„å°å©äº†åQŒä¸å†å¯¹äºŽç¤¾ä¼?x¨¬)是怎么回事ã€è‡ªå·±æ€Žä¹ˆå›žäº‹æ²¡æœ‰ä»ÖM½•äº†è§£ã€‚这跟美国ä¸ä¸€æ øP¼Œ¾ŸŽå›½çš„大一å¦ç”Ÿå¯¹ä¸–ç•Œã€å¯¹è‡ªå·±çš„认识都是éžå¸æ€¸æˆç†Ÿçš„ã€?span lang="EN-US">
　　之åŽåQŒæ•™å¤§ä¸€˜q™ä¹ˆå¤šå¦ç”Ÿå¤ªç´¯ï¼Œæˆ‘就没教了。主è¦æ˜¯ä¸€æ–šw¢å¸®æ¸…åŽæèµ ä¸€äº›é’±åQŒçŽ°åœ¨æœ‰ä¸¤ä¸ªåŸºé‡‘ä¼?x¨¬)，å¯Ò?gu¨©)¸…åŽæœ‰å¾ˆå¤§çš„帮助，å¯ÒŽ(gu¨©)ˆ‘们这个å°ç ”究ä¸å¿ƒä¹Ÿæœ‰å¾ˆå¤§å¸®åŠ©ã€‚现在å«åšæ¸…åŽå¤§å¦é«˜½{‰ç ”½I‰™™¢åQŒå¾ˆž®çš„机构åQŒç›®çš„是希望˜q™é‡Œåšå‡ºæ¥çš„ç ”ç©¶å·¥ä½œè¦åœ¨ä¸–ç•Œ½W¬ä¸€‹¹æ‚志上å‘表。å¦å¤–，我自己åšä¸€äº›ç ”½I¶å·¥ä½œï¼Œé€šå¸¸æœ‰ä¸€ä¸ªæˆ–ä¸¤ä¸ªç ”ç©¶ç”Ÿåˆä½œã€?span lang="EN-US">
　　我对清åŽé«˜ç‰ç ”究院的å‘展相当满æ„åQŒä»Šå¤©è·Ÿå年以å‰æ¯”，清åŽæ¯•ä¸šçš„å¦ç”Ÿï¼ŒåŽÕd¤–国念åšå£«å¦ä½åQŒå¿µå®Œåšå£«å¦ä½åŽå˜æˆåšå£«åŽï¼Œä»–们在å„个ä¸åŒä¸“业里的地ä½å·²¾l大大æå‡äº†ã€‚我们特别注é‡çš„一个领域，å«å‡èšæ€ç‰©ç†ï¼Œæˆ–者å«å›ÞZ½“物ç†åQŒè¿™æ˜¯éžå¸”R‡è¦çš„领域åQŒåŠå¯ég½“是其ä¸çš„åQŒæ˜¯çŽîC»£ç‰©ç†çš„主‹¹é¢†åŸŸä¹‹ä¸€ã€‚现在美国è¦åœ¨è¿™ä¸ªé¢†åŸŸä¸Šæ‰¾äºŒåå‡ å²ã€ä¸‰åå‡ å²çš„òq´è½»åŠ©æ•™æŽˆï¼Œæ¯å¹´åˆîCº†æ˜¥å¤©éƒ½æ˜¯ä¸€ä¸ªå¾ˆé‡è¦çš„事情，一二å个é‡è¦çš„大å¦æœ‰ç©º¾~ºçš„è¯ï¼Œéƒ½å¸Œæœ›æ‰¾æœ€å¥½çš„å¦ç”Ÿã€‚æ¯òq´é€šå¸¸éƒ½æœ‰æœ€ä¼˜ç§€çš„å¦ç”Ÿåœ¨é‚£é‡Œ½{›é€‰ï¼Œçœ‹æœ€˜q‘å‡ òqß_(d¨¢)¼Œä¸€äºŒå个最好的人里å¤ß_(d¨¢)¼Œæœ‰ä¸‰åˆ†ä¹‹ä¸€æ˜¯æ¸…åŽå‡ºåŽÈš„ã€?span lang="EN-US">
　　我们现在有个å¦ç”ŸåQŒç¾Žå›½ç»™ä»–助教授的èŒä½ï¼Œæ¸…åŽä¹Ÿç»™ä»–。最åŽä»–选择了清åŽï¼Œè¯´æ˜Žæˆ‘们现在已ç»è¾‘Öˆ°äº†èƒ½å¤Ÿè·Ÿä»–们抢äh的地æ¥ã€‚从˜q™ä¸ªå‘展‘‹åŠ¿çœ‹ï¼Œäº”å¹´ã€åòq´åŽåQŒä¸å›½åœ¨å‰æ²¿¿U‘å¦çš„领域内没有问题åQŒè¶Šæ¥è¶Šæœ‰é‡è¦çš„人æ‰å‡ºçŽ°ã€?span lang="EN-US">
　　攑ּƒä¸€å…šæ‰§æ”¿ï¼Œå¯¹ç§‘技å‘展ä¸åˆ©
　　å—都周刊åQšä½ å¦ä¸€½‹‡æ–‡ç« 里æ到ä¸å›½å¦ç”Ÿ¾~ÞZ¹åˆ›æ–°èƒ½åŠ›åQŒä¸å›½ä¼ä¸šåˆ›æ–°èƒ½åŠ›æœ‰é™ã€‚ä¸å›½ä¼ä¸šæœ‰ä¸ªç‹¬ç‰¹çŽ°è±¡ï¼Œå±±å¯¨äº§å“ã€å»‰ä»·åŠ å·¥ã€è„“(chu¨¤ng)牌生产特别多。对æ¤ï¼Œä½ 看待ä¸å›½çš„¿U‘ç ”çŽ¯å¢ƒã€æ”¿åºœçš„相关政ç–åQŒæœ‰ä»€ä¹ˆå¾è®®ï¼Ÿ
　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)˜q™æ˜¯ä¸€ä¸ªéžå¸¸å¤æ‚的问题åQŒéœ€è¦è®¨è®ºï¼Œä¸èƒ½éšä¾¿é‡‡å–一个å•ä¸€çš„æ€åº¦ã€‚å‡å¦‚ä½ é—®ä¸å›½çš„教育哲å¦åQŒä»Žž®å¦å¼€å§‹ï¼ŒåˆîC¸å¦åˆ°å¤§å¦åQŒæ•™è‚²å“²å¦å’Œæ•™è‚²ä½“制跟美国ã€æ¬§‹z²æœ‰æ²¡æœ‰åˆ†åˆ«åQŸä“Q何一个有¾l验的ähåQŒéƒ½ç«‹åˆ»ä¼?x¨¬)讲有很大的分别。这个分别ä¸æ˜¯ä¸€ä¸¤å¥è¯èƒ½å¤Ÿè®²å‡ºæ¥çš„ã€?span lang="EN-US">
　　最主è¦çš„分别在于，ä¸å›½å“²å¦æ˜¯ä¸€ä¸ªè®å¯¼å¼çš„，ž®¤å…¶æ˜¯å¯¹ž®å¦ä¸å¦çš„å©å，è®å¯¼ä¸ÞZ¸»åQ›ç¾Žå›½æ˜¯å¯å‘ä¸ÞZ¸»åQ›æ¬§‹z²æ˜¯ä»‹ä¹Žä¸¤è€…之间。美国把å¯å‘的观忉|Ž¨åˆ°æžç«¯ã€?span lang="EN-US">
　　我知é“在国内åQŒå¾ˆå¤šäh大骂ä¸å›½çš„æ•™è‚ÔŒ¼Œä»Žå°å¦åˆ°ä¸å¦ã€å¤§å¦ã€ç ”½I¶å±‚é¢ï¼Œéƒ½ç«žç›¸å¤§éª‚。我å¯ä»¥äº†è§£åˆŽÍ¼ŒçŽ°åœ¨å¤§å®¶éƒ½çŸ¥é“层层压力下åQŒå°å¦ç”Ÿã€ä¸å¦ç”Ÿ½Ž€ç›´é€ä¸˜q‡æ°”æ¥ï¼Œå›žå®¶å†™è¿™ä¸ªç®—那个åQŒä¸å‡†çœ‹ç”?sh¨´)视åQŒå‘¨æœ«è¿˜åŽ»è¡¥ä¹?f¨¤n)，到高考了全家都跟ç€ç´§å¼ ã€‚ä½ çœ‹ç¾Žå›½å¤šå¥½ï¼Œž®å©å¿«å¿«ä¹ä¹çš„ã€?span lang="EN-US">
　　他们˜q™äº›è¯æœ‰é“ç†å—？有些é“ç†ã€‚但是他们没看到¾ŸŽå›½ä¸å¦ç”Ÿä¸å¿µå®Œä¹¦ï¼Œž®Þpµ°ä¸Šç¤¾ä¼?x¨¬)ï¼Œä½ çŸ¥é“美国的ä¸å¦æ ¡é•¿æœ€å¤§çš„问题是什么，他们整天兛_¿ƒçš„是我这个å¦æ ¡çš„å¦ç”Ÿæœ‰å‡ 个能毕业åQŒç¾Žå›½å…¨éƒ¨ä¸å¦åŠ æ°”æ¥åQŒåã^å‡åªæœ‰ä¸‰åˆ†ä¹‹äºŒçš„å¦ç”Ÿèƒ½æ¯•ä¸šï¼Œ˜q˜æœ‰ä¸‰åˆ†ä¹‹ä¸€çš„å¦ç”Ÿå°±ä¸æ¯•ä¸šäº†ã€‚è¿™å˜æˆäº†æ ¡é•¿çš„å¦æ ¡æŒ‡æ ‡åQŒæ ¡é•¿ä»¬åˆîC¸å›½ä¸€çœ‹ï¼Œ¾Ÿ¡æ…•æžäº†ã€?span lang="EN-US">
　　å—都周刊åQšé‚£ä¹ˆä½ 认äØ“(f¨´)深层‹Æ¡çš„åŽŸå› æ˜¯ä»€ä¹ˆï¼Ÿ
　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)˜q™æ˜¯ä¸¤ä¸ª½C¾ä¼š(x¨¬)ä¸ä¸€æ øP¼ŒåŸºæœ¬é—®é¢˜æ˜¯ä¸å›½ähå‡æ”¶å…¥å¤ªä½Žï¼Œä¸å›½çš„å°å©ä¸˜q›å¤§å¦ï¼Œä»–å°†æ¥å·¥ä½œçš„收入è¦æ¯”大å¦æ¯•ä¸šçš„äh差三到åå€ã€‚å¯æ˜¯ç¾Žå›½åªå·?span lang="EN-US">1.5åˆ?span lang="EN-US">2å€ã€‚所以很多美国äh觉得何必è¯ÖM¹¦è¯Õd¾—那么苦，ä¸ç‘ô¾læ·±é€ ä¸‹åŽ»ï¼Œæˆ‘ç…§æ ·å¯ä»¥ä¹°è½¦ä¹°æˆ¿ååQŒå¥½å¥½ç”Ÿ‹z»ï¼ŒäºŽæ˜¯ž®×ƒ¸¢ä¸‹ä¹¦ä¸å¹²äº†ã€‚ä¸å›½é«˜è€ƒä¸‹å±‚层压力的问题，ä¸æ˜¯æ•™è‚²åˆ¶åº¦æ”šw©çš„问题，是覽{‰ähå‡æ”¶å…¥è¾¾åˆîC¸€å®šç¨‹åº¦åŽåQŒé—®é¢˜è‡ªåŠ¨è§£å†³äº†åQŒè¿™ä¸æ˜¯æ•™è‚²å“²å¦çš„问题，是绋¹Žå‘展的问题ã€?span lang="EN-US">
　　很多äºø™®¤ä¸ÞZ¸å›½å¹´è½ÖMhä¸æ•¢åˆ›æ–°åQŒè¿™ä¸å®Œå…¨æœ‰é“ç†ã€‚在å¦æœ¯ç«žäº‰ã€åœ¨ä¼ä¸šç«žäº‰ä¸Šï¼Œåˆ›æ–°çš„概忉|œ‰ä¸ä¸€æ ·ä¹‹å¤„。美国äh比较敢创斎ͼŒä½†æ˜¯åˆ›æ–°˜q™äº‹åQŒç™¾åˆ†ä¹‹äºŒå是失败的åQŒæ‰€ä»¥å¤ªç€é‡äºŽåˆ›æ–°æ˜¯ä¸½E›_¦¥çš„事ã€?span lang="EN-US">
　　åŒæ ·æ˜¯åœ¨å›½å¤–æœ€ä¼˜ç§€çš„ç ”½I¶ä¸å¿ƒé‡ŒåQŒä¸å›½çš„å¦ç”Ÿå¾ˆæ‰Žå®žï¼Œé—®é—®é¢˜éƒ½æ˜¯æœ‰æ ÒŽ(gu¨©)®çš„，而美国å¦ç”Ÿå¸¸å¸¸æ˜¯å‡ç©ºæé—®åQŒæˆ‘惌™¿™ä¸Žå¦æœ¯ä¼ ¾lŸã€ç¤¾ä¼?x¨¬)环境有密切的关¾p…R€‚我在å¦æœ¯æ–¹é¢è®¤ä¸ºæ˜¯å¾ˆæˆåŠŸçš„åQŒä½†æˆ‘在创新上，跟美国åŒé¢†åŸŸçš„科å¦å®¶æœ‰å·®åˆ«ã€‚一个很é‡è¦çš„朋å‹ï¼Œæ˜¯ä¸€ä¸ªé‡è¦çš„物ç†å¦å®¶åQŒä»–在一½‹‡æ¼”讲ä¸è¯´æˆ‘是一个ä¿å®ˆçš„é©å‘½è€…ã€‚å› ä¸ºæˆ‘æ€€ç–‘å½“æ—¶å¤§å®‰™ƒ½è®¤äØ“(f¨´)æ£ç¡®çš„东è¥Ñ€‚我是比较ä¿å®ˆä¸€ç‚¹ï¼Œä¸æ•¢å¤§èƒ†ã€?span lang="EN-US">
　　对于ä¸å›½æ¯”较ä¿å®ˆçš„教育政½{–，我åƈä¸è®¤ä¸ÞZ¸€å®šæ˜¯ä¸å¥½çš„。在¾ŸŽå›½é¼“励创新åQŒä‹É得国家很æˆåŠŸåQŒè¿™ä¸ªå›ž½{”是肯定的。最好ä¸è¦æŠŠ¾ŸŽå›½è·Ÿä¸å›½æ¯”åQŒåº”该跟‹Æ§æ´²ã€æ—¥æœ¬æ¯”åQŒæ¯”如英国在生物¿U‘å¦çš„基¼‹€ç ”究上éžå¸¸æˆåŠŸï¼Œä¸Šä¸–¾Uªäº”å年代的时候åŒèžºæ—‹¾l“æž„éžå¸¸æœ‰ååQŒä½†è‹±å›½äºÞZ¹‹åŽå‘问，ä¸ÞZ»€ä¹ˆæˆ‘们的生物¿U‘å¦åº”ç”¨æ— æ³•è·Ÿç¾Žå›½ç›¸æåƈ论？
　　˜q™å›ž½{”是有å‰æçš„åQŒç¾Žå›½çš„投资环境比ä“Q何国安™ƒ½å¥½ï¼Œ˜q™æ˜¯¾ŸŽå›½ž®–端技术æˆåŠŸçš„é“ç†ã€‚å®ƒæœ‰ä¸‰ä¸ªå…ƒç´ ï¼š(x¨¬)拼命鼓励òq´è½»äººåˆ›æ–ŽÍ¼›æœ‰èƒö够多的风险投资的¾l验和æˆç†Ÿçš„环境åQ›å°–端ähæ‰å®¹æ˜“在¾ŸŽå›½æ‰‘Öˆ°æœÞZ¼š(x¨¬)容纳自己的å‘展，所以é‡è¦ähæ‰å¾ˆå¤šä¸æ˜¯ç¾Žå›½è‡ªå·±åŸ¹å…Èš„åQŒæ˜¯ä»Žå¤–é¢å¸æ”¶æ¥çš„ã€?span lang="EN-US">
　　å—都周刊åQ?span lang="EN-US">2011òq?span lang="EN-US">6æœ?span lang="EN-US">7日，邵逸夫奖评审委员会(x¨¬)ä¸Šï¼Œå½“ä½ è¢«é—®å?qi¨¢ng)æ°‘ä¸ÖM¸Ž¿U‘å¦çš„å…³¾pÀL—¶åQŒä½ 以è‹è”äØ“(f¨´)例，认äØ“(f¨´)è‹è”虽然ä¸æ°‘主，但科å¦ä»ç„¶è“¬å‹ƒå‘å±•ã€‚æ‰€ä»¥ä½ æ出观点åQŒæ°‘ä¸Õdƈéžç§‘å¦å‘å±•çš„å…ƒç´ åQŒè™½ç„¶æ°‘ä¸ÀLœ‰åŠ©å‘掘新的ähæ‰ã€?span lang="EN-US">
　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)在专制的体制下，能ä¸èƒ½æœ‰¿U‘ç ”çš„å‘展，我说è‹è”当时是很专制的，å¯æ˜¯å®ƒçš„¿U‘技å‘展有些方å‘是éžå¸¸æˆåŠŸçš„。那记者åˆé—®æˆ‘åQŒä¸€å…šæ‰§æ”¿æ˜¯ä¸æ˜¯å¯¹ç§‘技å‘展ä¸åˆ©åQŒåˆ°äº†è¿™ä¸ªç¨‹åº¦ï¼Œæˆ‘就知é“他是《苹果日报》的了。ä¸å›½è¦æ˜¯çŽ°åœ¨æ”¾å¼ƒä¸€å…šæ‰§æ”¿çš„è¯ï¼Œæˆ‘认为对¿U‘技å‘展ä¸åˆ©ã€?span lang="EN-US">
　　å—都周刊åQšæ˜¯ä¸æ˜¯å› äØ“(f¨´)ä½ ä»¬é‚£ä¸€ä»£è¥¿å—è”大å¦äººï¼Œæˆé•¿äºŽæˆ˜ä¹×ƒ¹‹ä¸ï¼Œå®¶å›½æƒ…æ€€å› æ¤æ¯”较é‡ï¼Ÿ
　　æ¨æŒ¯å®ï¼š(x¨¬)那个有关¾p»ï¼Œä½†ä¸æ˜¯å”¯ä¸€çš„å…³¾p…R€‚ä½ çœ‹çŽ°åœ¨å„个国家ã€æ°‘æ—å‘展的历å²åQŒä¾‹å很多，ä¸å›½èƒ½æœ‰ä»Šå¤©çš„æ ·å，我活了八å多å²ï¼Œä½ 没看到我å°æ—¶å€™ä¸å›½çš„æ ·ååQŒä¸å›½èƒ½å¤Ÿä»Žé‚£æ—¶åˆ°çŽ°åœ¨ï¼Œ˜q™é‡Œå¤´æœ€é‡è¦çš„èµA(ch¨³)çŒ®æ˜¯å› äØ“(f¨´)有ä¸å›½å…±äº§å…šã€?span lang="EN-US">
　　我ä¸æ˜¯å…šå‘˜ï¼Œå¯æ˜¯˜q™æ˜¯çœ‹å¾—很清楚的åQŒä½ 如果去问åŸø™¾›æ û|¼Œä»–一定åŒæ„。现在大家也承认åQŒä¸å›½å…±äº§å…šåœ¨â€œå¤§è·ƒè¿›â€çš„时候饿æÖMº†å‡ åƒä¸‡ähåQŒè¿™ä¸ªä»Ž¿U‘å¦è¯æ®ã€æ•°å—è¯æ®éƒ½å¯ä»¥çœ‹å‡ºæ¥ï¼Œå¯æ˜¯æ€ÖM½“è®ÔŒ¼Œæœ‰ä»Šå¤©çš„æ ·ååQŒè¿˜æ˜¯é 了共产党ã€?span lang="EN-US">
ã€€ã€€ä½ é—®æˆ‘äº”å年以åŽæ˜¯ä»€ä¹ˆæ ·å，我ä¸çŸ¥é“åQŒæˆ‘åªæ•¢è®ÔŒ¼Œåœ¨äº”òq´ã€åòq´ä¹‹å†…，对于所有的ä¸å›½äººæœ€å¥½è¿˜æ˜¯ç»´æŒä¸€å…šæ‰§æ”Ñ€‚åòq´ã€äºŒå年之åŽæ˜¯ä»€ä¹ˆæ ·å，现在ä¸æ•¢è®ŒÓ€?span lang="EN-US">
　　æ¨æ°è¯å½•
　　我一直åšä¿¡ï¼Œä¸å›½é«˜æ ¡å¯¹ä¸å›½å‘展作出的贡献˜qœè¿œè¦æ¯”¾ŸŽå›½æœ€å¥½çš„é«˜æ ¡å¯¹ç¾Žå›½ä½œå‡ºçš„è´¡çŒ®å¤§ã€?span lang="EN-US">
　　20òq´å†…ä¸å›½äººå°†æ‹¿åˆ°è¯ø™´ž®?d¨¡ng)奖åQŒåƈä¸ä¹è§‚，我认ä¸?span lang="EN-US">10òq´å°±å¯ä»¥å®žçŽ°ã€?span lang="EN-US">
　　21世纪åŽåŠåÓž¼Œä¸å›½ä¼?x¨¬)å˜æˆä¸–界上一大强国。这¿Uä¹è§‚æ€åº¦æ˜¯æ¤æ ¹äºŽä¸åŽæ°‘æ—˜q‡åŽ»100òq´è‡ªåŠ›æ›´ç”Ÿçš„惊ähæˆå°±åQŒè¿™äº›æˆž®ÞpƒŒåŽæœ‰æœ¬è´¨çš„ã€æ–‡åŒ–ä¼ ¾lŸä¸çš„é•¿˜qœçš„é“ç†åQšéŸ§æ€§ã€?span lang="EN-US">
ã€€ã€€ä¼ ç»Ÿä¸å›½æ–‡åŒ–的韧性与ä¸å›½å…׃ñ”党的韧性是ä¸å›½åœ?span lang="EN-US">20世纪能够崛è“vçš„åŸºæœ¬åŽŸå› ã€?span lang="EN-US">
　　100òq´ä»¥åŽï¼Œå‡å¦‚è¦è®¨è®?span lang="EN-US">20世纪里最é‡è¦ã€å¯¹äººç±»åŽ†å²æœ‰æœ€é•¿è¿œå½±å“çš„å²å®žï¼Œž®†ä¸æ˜¯ä¸¤‹Æ¡ä¸–界大战，ä¸æ˜¯å¸Œç‰¹å‹’，也ä¸æ˜¯è‹è”的大é©å‘½ä¸Žè§£ä½“åQŒè€Œæ˜¯åQŒä¸€ã€äh¾cÕdˆ©ç”¨ç§‘æŠ€å¤§å¤§å¢žåŠ äº†ç”Ÿäº§åŠ›åQ›äºŒåQŒä¸åŽæ°‘æ—“站èµäh¥äº†â€ã€?span lang="EN-US">
åQˆè®°è€?陈祥 摄媄 刘浚åQ?span lang="EN-US">
转自 å—都周刊 2011òq?span lang="EN-US">7æœ?span lang="EN-US">4æ—?span lang="EN-US">
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