马清˜qï¼š(x¨¬)“徏½{‘是无边的â€?/h2>

2009-08-18 |

马清˜qï¼Œ1965òq´ç”ŸåQ?span lang="EN-US">1988òq´æ¯•ä¸šäºŽæ¸…华大学建筑¾p»ï¼ŒèŽ·å­¦å£«å­¦ä½ã€‚次òq´èÊŽ¾ŸŽå›½è´¹åŸŽå®‘Ö¤•æ³•å°¼äºšå¤§å­¦ç¾Žæœ¯ç ”½I¶ç”Ÿé™¢ï¼Œæ”»è¯»å»ºç­‘¼‹•å£«å­¦ä½ã€‚成为ç‘ô梁思成、陈植等建筑学前辈之后首位获奖学金就è¯Õd®¾å¤•æ³•ž®égºšå¤§å­¦å»ºç­‘¾pȝš„中国人ã€?span lang="EN-US">

马清˜qæ­£åœ¨å¿™ç€é„‚尔多斯建筑奖的评选工作ã€?span lang="EN-US">

“鄂ž®?d¨¡ng)多斯奖的获得者将ä¼?x¨¬)成ä¸ÞZ¸‹ä¸€ä»£ä¼Ÿå¤§å¾½{‘师。”鄂ž®?d¨¡ng)多斯奖评委会(x¨¬)主席库哈斯信心满满地说ã€?span lang="EN-US">

“过åŽ?span lang="EN-US">30òq´é‡ŒåQŒä¸­å›½çš„­‘…高速发展已¾lå¯¹å…¨çƒçš„城å¸?j¨¬ng)化˜q›ç¨‹å?qi¨¢ng)徏½{‘业发展带来了空前的挑战åQŒé¡ºåŠ¿è€Œä¸ŠåQŒé„‚ž®?d¨¡ng)多斯奖必将回答所有的疑问。”马清运同样豪迈地说ã€?span lang="EN-US">

此次鄂尔多斯奖创立委员会(x¨¬)æ€È›‘、南加州大学建筑学院院长马清˜qè®¤ä¸ºæ­¤‹Æ¡é„‚ž®?d¨¡ng)多斯奖的创立旨在奖励正处于事业关键阶段的年è½Õd¾½{‘师åQŒåƈ鼓励其在理论和实际工作中表现出的严è°}与智慧，吸引˜q™äº›å“越的徏½{‘师的来参加åQŒç»™äº†æˆ‘们在领域内发掘新兴äh才的¾lä½³æœÞZ¼š(x¨¬)ã€?span lang="EN-US">

从新人到名徏½{‘师åQŒé©¬æ¸…运知道˜q™æ ·ä¸€ä¸ªå¥–™å¹å¯¹äºŽå¾½{‘界的新人来说意味着什么，更重要的是，他希望通过˜q™æ ·ä¸€ä¸ªå¥–™åÒŽ(gu¨©)¥åˆºæ¿€ä¸­å›½å»ºç­‘的变革ã€?span lang="EN-US">

¾lè¿‡å‡ å¹´çš„运½{¹å¸·òq„、沙场拼杀åQŒé©¬æ¸…运俨然已经成äØ“(f¨´)中国先锋建筑˜qåŠ¨çš„领军äh物。清华徏½{‘系毕业后第二年åQŒé©¬æ¸…运òq´èÊŽ¾ŸŽå›½è´¹åŸŽå®‘Ö¤•æ³•å°¼äºšå¤§å­¦ç¾Žæœ¯ç ”½I¶ç”Ÿé™¢æ·±é€ ã€?span lang="EN-US">1996òqß_(d¨¢)¼Œé©¬æ¸…˜qå‚与åƈ协助了国际知名徏½{‘师库哈斯在哈佛(j¨©ng)大学举行的珠江三角洲城市(j¨¬ng)状态的研究åQ?span lang="EN-US">1997òq´é©¬æ¸…运更被库哈斯推荐参加在法国蓬皮杜艺术中心ä‹D办的题äØ“(f¨´)“新世纪建筑的趋劎쀝的演讨å?qi¨¢ng)展览ä¼?x¨¬)åQŒæˆä¸?span lang="EN-US">21位世界范围内选择出的青年建筑师中唯一的中国ähã€?span lang="EN-US">2003òqß_(d¨¢)¼Œä»–与库哈斯合作北京央视大厦和北京CBD核心区。对北京CBD核心区的规划发展提出了独ç‰ÒŽ(gu¨©)œ‰åŠ›çš„见解ã€?span lang="EN-US">

2006òq?span lang="EN-US">12æœ?span lang="EN-US">,马清˜qå°±èŒç¾Žå›½å—加州大学建筑学院院长åQŒè¿™æ˜¯å—加大½W¬ä¸€‹Æ¡è˜è¯·éž¾ŸŽå›½¾cäh士担任这一职位ã€?span lang="EN-US">

鄂尔多斯奖将äº?st1:chsdate year="2009" month="8" day="20" islunardate="False" isrocdate="False" w:st="on">2009òq?span lang="EN-US">8æœ?span lang="EN-US">20æ—?/st1:chsdate>在鄂ž®?d¨¡ng)多斯一个具有蒙古特色的开òq•å¼ä¸Šé¢å‘。这ž®†æˆä¸ºç¬¬11届亚‹z²è‰ºæœ¯èŠ‚的重要事件ã€?

鄂尔多斯建筑奖：(x¨¬)先觉的意ä¹?span lang="EN-US">

ã€?span lang="EN-US">21世纪》：(x¨¬)鄂尔多斯建筑奖是国内½W¬ä¸€ä¸ªå›½é™…性质的徏½{‘奖åQŒè®¾ç«‹è¿™æ ·ä¸€ä¸ªå¾½{‘奖åQŒæ˜¯å‡ÞZºŽä»€ä¹ˆæ ·çš„考虑åQŸè¿™æ ·å¤§è§„模的设计会(x¨¬)不会(x¨¬)对当地的建筑文脉和景观造成影响åQ?span lang="EN-US">

马清˜qï¼š(x¨¬)亚洲现在˜q˜æ²¡æœ‰ä¸€ä¸ªåƒæ ïL(f¨¥ng)š„国际性徏½{‘奖。我们有各种行业性的奖项åQŒè¿™äº›å¥–™å¹çš„表嘪、鼓励和人口都没有什么特别的意义。我觉得奖项的意义应该在于跨­‘Šè¾¹ç•Œï¼Œèƒ½å¤ŸæŽ¨åŠ¨æ–°çš„建筑思想åQŒå®ƒä¸æ˜¯å› äØ“(f¨´)建筑师的某一个作品而给予他˜q™ä¸ªå¥–项åQŒè€Œåº”该肯定他工作的原则，以及(qi¨¢ng)他们对社ä¼?x¨¬)的判断åQŒè¿™æ ïL(f¨¥ng)š„话可能对当代建筑的èµA(ch¨³)献更大。这æ ïL(f¨¥ng)š„建筑奖，亚洲没有åQŒä¸­å›½çš„建筑发展又这么火åQŒè¦å‡ºçŽ°ä¸€ä¸ªè¿™æ ïL(f¨¥ng)š„奖项我想应该出现在中国吧ã€?span lang="EN-US">

½W¬äºŒä¸ªé—®é¢˜ï¼Œæˆ‘觉得对游牧的传¾lŸè’™å¤æ—å±…民来说åQŒåŸŽå¸?j¨¬ng)对他们来说òq¶æ²¡æœ‰ä»€ä¹ˆæ„ä¹‰ã€‚这是一个全新的城市(j¨¬ng)。在˜q™æ ·½Iºæ—·çš„地形之中，我觉得最好的方式ž®±æ˜¯â€œå‘声”。这些房子有没有形成某种城市(j¨¬ng)½Iºé—´åQŒæˆ‘觉得˜q˜æœ‰å¾…于å»ø™®¾å’Œä‹É用。现在我们对于城å¸?j¨¬ng)的要求都是一¿Uæ•™è‚²èƒŒæ™¯ä¸‹ã€ä¸€¿Uå®žè·µèƒŒæ™¯ä¸‹ã€ä¸€¿Uæ”¿½{–背景下、一¿Uæ³•å¾‹èƒŒæ™¯ä¸‹å½¢æˆçš„，˜q™è‚¯å®šä¼š(x¨¬)有问题。恰恰因ä¸ø™¿™æ ïL(f¨¥ng)š„原因åQŒåœ¨é„‚尔多斯的实验有先觉的意义ã€?span lang="EN-US">

ã€?span lang="EN-US">21世纪》：(x¨¬)对这‹Æ¡å‚赛的设计师怎么评ä­h(hu¨¢n)åQŸä½ æ¯”较看好的是哪几位？

马清˜qï¼š(x¨¬)我看˜q‡äº†ä»–们的设计图¾U¸ï¼Œä½†ä¸æ˜¯æ¯ä¸€ä¸ªäh都特别仔¾l†åœ°çœ‹ã€‚我比较看好的是那些å¯ÒŽ(gu¨©)Š€æœ¯æœ‰ä¸€å®šæŒ‘战，而且能够引导一¿Uä¸åŒå‡¡ä¿—的生活方式的徏½{‘作品。我觉得在鄂ž®?d¨¡ng)多斯这æ ïL(f¨¥ng)š„地方åQŒè¿‡ä¸€¿Uå¾ˆé€»è¾‘化、组¾l‡åŒ–、常理化的生‹zÀL–¹å¼æ˜¯ä¸€¿Ué”™è¯¯ã€?span lang="EN-US">

创造性的生äñ”

ã€?span lang="EN-US">21世纪》：(x¨¬)æ‚(zh¨¨n)¨è¿˜å‚与了西安çh¾l‡åŸŽè‰ºæœ¯åŒºçš„å»ø™®¾ã€‚西安çh¾l‡åŸŽè‰ºæœ¯åŒÞZ‹É得这个在新经‹¹Žè¯­å¢ƒä¸‹è¡°è½è€Œå‡ ˜q‘凋敝的¾Uºç»‡åŸŽåœ¨æŸç§æ„ä¹‰ä¸ŠèŽ·å¾—“再生”。但是香港设计师协会(x¨¬)副主å¸?st1:personname w:st="on" productid="刘小åº?>刘小åº?/st1:personname>先生在接受采访时对内地的创意产业园区提出批评åQŒè®¤ä¸ø™¿™æ›´å¤šåœ°æ˜¯ä¸€ä¸ªç©º‹zžåŒ–的艺术åŞ象工½E‹ï¼Œæ‚(zh¨¨n)¨è®¤ä¸ºåœ¨å½¢å¼å˜åŒ–的同æ—Óž¼Œ˜q™æ ·çš„文化园区，其核心竞争力是否也得åˆîCº†å……实åQ?span lang="EN-US">

马清˜qï¼š(x¨¬)批评肯定是会(x¨¬)有的åQŒä½†æ˜¯æˆ‘惛_ˆ›æ„äñ”业园区是一个看得见摸得着的方法。有批评的声韛_¾ˆå¥½ï¼Œä½†æ˜¯åšä¸€¿Uæœ‰˜q¹è±¡è¡¨æ˜Žå¯¹åŸŽå¸?j¨¬ng)有贡献的事物，比做一件看不äšgæ‘怸ç€çš„事情要更有意义。其实我对创意äñ”业也有批评。我也在别的地方写过文章åQŒäh们问我：(x¨¬)我搞¾Uºç»‡åŸŽè‰ºæœ¯åŒºçš„目的是什么？我说搞艺术区ž®±æ˜¯ä¸ÞZº†çœ‹è‰ºæœ¯å®¶èƒ½åšæŒå¤šä¹…，看一个艺术中心什么时候能够死掉。它的意义不在于形成一个艺术集聚区的状态，而是看它对城å¸?j¨¬ng)化的健庯‚ƒ½é‡çš„贡献。有一å¤?span lang="EN-US">798没了åQŒä¸æ˜¯å¥½äº‹ï¼Œå¦‚果有一天çh¾l‡åŸŽæ²¡äº†åQŒä¹Ÿä¸èƒ½è¯´æ˜¯åäº‹ã€‚那只能说明åQŒçŽ°åœ¨æœ‰äº†æ›´å¤šçš„城市(j¨¬ng)½Iºé—´æŠ•å…¥åˆ°æœ‰åˆ›é€ æ€§çš„生äñ”中去åQŒæˆ‘不注重能量终端的形式ã€?span lang="EN-US">

ã€?span lang="EN-US">21世纪》：(x¨¬)另外˜q™äº›è®¾è®¡å‡ ä¹Žéƒ½æ˜¯æ‚(zh¨¨n)¨æœ¬äººå°†å…¶å˜æˆå®žä½“，æ‚(zh¨¨n)¨ä¹Ÿéžå¸¸å¼ø™°ƒä¸€åä¼˜¿U€çš„徏½{‘师应该在工½E‹ä¸­äº†è§£å»ºç­‘çš„åŞ成，æ‚(zh¨¨n)¨åœ¨˜q™äº›å·¥ç¨‹çš„过½E‹ä¸­åQŒå¯¹äºŽå¾½{‘又有了哪些体æ?zh¨¨n)ŸåQ?span lang="EN-US">

马清˜qï¼š(x¨¬)我对建筑的加工、制作的关系都有了新的理解。徏½{‘的加工、制作的˜q‡ç¨‹éžå¸¸éžå¸¸é‡è¦ã€‚对于一个开发商、一个企业来è¯ß_(d¨¢)¼Œå·¥ç¨‹å¿…须提到一个极为重要的位置上来。但是对于一般的建筑师来è¯ß_(d¨¢)¼Œ˜q™ä¸€å—是他们可能比较‹Æ ç¼ºçš„一部分。开发商更多考虑的是造ä­h(hu¨¢n)评估、用一¿Ué€ ä­h(hu¨¢n)的限度来评ä­h(hu¨¢n)你们的设计方法和设计成果åQŒä¸æ˜¯ç›´æŽ¥è¿›å…¥å·¥½E‹ç¨‹åºä¹‹åŽç”¨å›ºå®šçš„造ä­h(hu¨¢n)来评ä»ïL(f¨¥ng)š„åQŒè¿™æ˜¯ä¸¤¿Uç¨‹åºï¼Œå¾ˆæœ‰æ„æ€ã€‚我想经历过˜q™ä¸¤¿Uä¸åŒçš„建造方式后åQŒå¯¹å»ºç­‘ä¼?x¨¬)有不同的体æ?zh¨¨n)Ÿã€?span lang="EN-US">

ã€?span lang="EN-US">21世纪》：(x¨¬)职业建筑实践日益需要面对一些设计变量，从而可以制定一¾pÕdˆ—å…ähœ‰å†›_®šæ€§çš„计划斚w’ˆã€å¾½{‘符码以å?qi¨¢ng)极度程序化的徏½{‘语境和营造技术。精¼‹®çš„计算机徏模是弗兰克ÂïL(f¨¥ng)›–瑞、雷姆·库哈斯、扎哈·哈˜qªå¯d½{‰è®¾è®¡å¸ˆçš„突出特征之一。æ?zh¨¨n)¨è®¤äØ?f¨´)ç”?sh¨´)脑辅助设计已经改变了设计师的思维模式了吗åQ?span lang="EN-US">

马清˜qï¼š(x¨¬)我觉得这一点很重要。现在的¾l˜å›¾æ–¹å¼å·²ç»æ”¹å˜äº†å¾½{‘现在根本存在的方式åQŒè¿™ä»?span lang="EN-US">1970òq´ä»£æœ«ã€?span lang="EN-US">1980òq´ä»£åˆå°±å¼€å§‹äº†ã€‚但是我认äØ“(f¨´)˜q™äº›å»ºç­‘师的作用不在于真正地用电(sh¨´)脑来ç”Õd›¾¾U¸ï¼Œè€Œæ˜¯ä»–们作äØ“(f¨´)先锋ä¸ÞZh们展½CÞZº†ä»€ä¹ˆã€‚è¿™¿Uå±•½Cºå¯¹æˆ‘们的思考徏立了一个标ž®ºï¼Œä¹Ÿç»™æˆ‘们判断建筑提供了一¿Uæ–¹å¼ï¼Œå¯¹äºŽåŽæ¥çš„徏½{‘师有启˜qªä½œç”¨ã€‚现代的建筑师考虑的也不仅是设计方式、工½E‹æ–¹å¼å’Œè®¡ç®—方式åQŒå¼—兰克·盖瑞做得更多一些，因äØ“(f¨´)他的建筑设计å…Ïx³¨çš„是â€?span lang="EN-US">Architect Technology”，他有自己的èÊYä»Óž¼Œä»¥åŠ(qi¨¢ng)其他形式控制建筑设计的èÊYä»Óž¼Œä»–用˜q™äº›è½¯äšg来提å‡ÞZ¸€¿Uåˆ›é€ åŠ›åQŒç›–瑞在˜q™æ–¹é¢é—´æŽ¥çš„投入可能是其他所有的建筑师都没有的。电(sh¨´)脑辅助设计仍然是解决传统建筑的程序，òq¶ä¸èƒ½è¯´ç”?sh¨´)脑会(x¨¬)åª?ji¨£ng)响到建筑师的思维模式了。扎哈所有的数码模拟都是在她整体的构思之后。我们对ç”?sh¨´)脑设计的关注，主要˜q˜æ˜¯å¯¹äºŽå®ƒåœ¨æœªæ¥å¯¹äºŽåŠ å·¥å’Œç”Ÿäº§çš„影响的可能性ã€?span lang="EN-US">

无尺度实�span lang="EN-US">

ã€?span lang="EN-US">21世纪》：(x¨¬)æ‚(zh¨¨n)¨æ‹…ä»Õd—加州大学建筑学院院长之后åQŒåœ¨æ•™å­¦æ–šw¢æœ‰åšä¸€äº›å¤§çš„调整吗åQ?span lang="EN-US">

马清˜qï¼š(x¨¬)我这两年基本上还是在观察和把握学院作ä¸ÞZ¸€ä¸ªæœºå™¨æ€Žä¹ˆ˜qè{。只有把学院的运转机制作ä¸ÞZ¸€¿Uå·¥å…ähŠŠæ¡è“v来之后，才能更多地将教学加强。这无非也就是两个方面：(x¨¬)一是雇用新人，大规模地招兵买马åQŒæŽ¥è§¦æ–°é²œè¡€æ¶²å’Œæ–°çš„观念åQ›å¦ä¸€ä¸ªæ˜¯æŠŠå­¦é™¢çš„教学讄¡½®åœ¨ä¸€ä¸ªæ¯”较未来的方向上，不会(x¨¬)对历史表现出太多的兴­‘£ï¼Œæ›´å¤šåœ°è¡¨çŽ°åœ¨å¯ÒŽ(gu¨©)œªæ¥çš„判断上。现在我工作的重点就在这里ã€?span lang="EN-US">

ã€?span lang="EN-US">21世纪》：(x¨¬)ž®ºåº¦æ˜¯çŽ°ä»£å¾½{‘学的一个基本概念，可是æ‚(zh¨¨n)¨å´å€¡å¯¼â€œæ— ž®ºåº¦å®žè·µâ€ï¼Œå»ºç­‘真的可以无边吗？

马清˜qï¼š(x¨¬)是啊åQŒå¾½{‘就是无边的。徏½{‘之所以无边，是因为徏½{‘是一¿UçŸ¥è¯†çš„¾l„织方式åQŒå®ƒä¸æ˜¯å»ºç­‘物的丈量åQŒå› ä¸ºå®ƒçš„核心是一¿UçŸ¥è¯†ï¼Œæ‰€ä»¥å®ƒæ˜¯å¯ä»¥æ— è¾¹çš„åQŒå¾½{‘物也是如此。提到徏½{‘物åQŒä½ é¦–先惛_ˆ°çš„是它的界限åQŒæƒ³è±¡å°ºåº¦åªæ˜¯ä¸€ä¸ªæŠ€æœ¯é—®é¢˜ï¼Œ˜q™å¯èƒ½ä¹Ÿæ˜¯å›½å†…教育有问题的地斏V€‚徏½{‘çš„ž®ºåº¦˜q˜æˆä¸ºå¾½{‘学讨论的一个范ç•ß_(d¨¢)¼Œ˜q™æœ¬íw«å°±å¾ˆæ— èŠã€?span lang="EN-US">

ã€?span lang="EN-US">21世纪》：(x¨¬)æ‚(zh¨¨n)¨çš„作品˜q˜æ˜¯ç›¸å¯¹ä¸ªäh化或‹Æ§åŒ–的，那么如何处理建筑的艺术性和公共性之间的矛盾åQ?span lang="EN-US">

马清˜qï¼š(x¨¬)建筑是个¾l¼åˆä½“，不能单独来看它的艺术¾l´åº¦ã€‚徏½{‘徏造好之后åQŒå¤§å®¶ä¼š(x¨¬)发现它有一定的¾_„¡¥žä»·å€û|¼Œå®ƒå°±å½’属为和艺术沾边的领域中去，也就是说你欣赏徏½{‘的心态和‹Æ£èµè‰ºæœ¯çš„心态是一æ ïL(f¨¥ng)š„。但是在制作˜q‡ç¨‹ä¸­ï¼Œå®Œå…¨æ²¡æœ‰è‰ºæœ¯æ€§å¯­a€ã€‚我觉得建筑没有ä»ÖM½•è‰ºæœ¯æ€§ï¼Œå®ƒå°±æ˜¯ä¸€ä¸ªå·¥½E‹ï¼Œå¦å¤–是创造环境的一¿Uæ‰‹ŒDüc(di¨£n)€‚你喜欢它就是一¿Uè‰ºæœ¯ï¼Œä½†æ˜¯å¯¹åˆ›é€ è€…来è®ÔŒ¼Œå®Œå…¨ä¸æ˜¯˜q™æ ·çš„ã€?span lang="EN-US">

åQˆæ²³è¥?åQ?span lang="EN-US">

转自 21世纪¾læµŽæŠ¥é“ 2009òq?æœ?1æ—?/span>