郑元¾lªï¼ˆ1968òq´æ¯•ä¸šäºŽæ¸…åŽå¤§å¦å·¥ç‰©¾p»ï¼‰
å—访人：(x¨¬)郑元¾l?span lang="EN-US">(《读者》æ‚志创始äh之一åQŒã€Šè¯»è€…》æ‚志原副主¾~?span lang="EN-US">)
采访人：(x¨¬)黄强(å¤æ—¦å¤§å¦æ–°é—»å¦é™¢åšå£«åQŒä¸å›½æ•™è‚²å‡ºç‰ˆä¼ 媒股份公å¸ç¼–å®?span lang="EN-US">)
黄：(x¨¬)ä½ ä½œä¸ºã€Šè¯»è€…ã€‹æ‚志的创始äºÞZ¹‹ä¸€åQŒåƈä¸ÀLŒæ‚å¿—10òqß_(d¨¢)¼Œâ€œç»åŽ†äº†æ‚志最艰难与æˆç†Ÿçš„时期â€ï¼Œâ€œä‹Éæ‚志扑ֈ°äº†è‡ªå·Þqš„çµé‚â€ã€‚能å¦è°ˆè°ˆè¿™¿U知识分åç²¾¼œžåœ¨¾~–刊äºø™ín上是如何体现òq¶æŠ•ž®„于刊物ä¸çš„?
郑：(x¨¬)《读者》æ‚志“生逢其时â€çš„åŒæ—¶åQŒâ€œç”Ÿé€¢å…¶äººâ€ã€‚很有幸åQŒæˆ‘跟胡亚æƒæŽ¥äº†˜q™ä¸ªæ‚å¿—åQŒå¯¹æˆ‘å’Œè€èƒ¡å¾ˆæœ‰òq¸ï¼Œå¯¹è¿™ä¸ªæ‚志很有幸åQŒå¯¹å¤§å®¶éƒ½å¾ˆæœ‰å¹¸ã€‚æ¢äººæ¥åŠžï¼Œå¯èƒ½ž®±æ˜¯å¦å¤–一¿UæˆåŠŸï¼Œæˆ–是å¦å¤–一副摸æ øP¼ŒèµïL(f¨¥ng) 是ä¸ä¸€æ ïL(f¨¥ng)š„ã€?span lang="EN-US">
我和胡亚æƒå°½½Ž¡åœ¨ä½“制内，但在内心深处都是ä¸å®‰äºŽçŽ°çŠ¶çš„人。è€èƒ¡çš„冲劲比我更大，我ç†æ€§ä¸€ç‚V€‚对一些问题的æ€èµ\ã€æƒ³æ³•ï¼ŒæŽ¥å—çŽîC»£æ–‡æ˜Žæ¯”一般ähè¦å®¹æ˜“得多。对æ€æƒ³è‡ªç”±ã€ç‹¬ç«‹æ„识的渴望如饥似æÍ(f¨´)åQŒå¸å–现代文明åƈ且éžå¸¸è¿«åˆ‡åœ°æƒÏxŠŠå®ƒå®£æ‰¬å‡ºåŽ»ï¼ŒæƒÏxŠŠ˜q™äº›è®©è‡ªå·±å…´å¥‹çš„ä¸œè¥¿ä¼ ç»™æ›´å¤šçš„äh。看åˆîCº†è®¸å¤šçŽîC»£çš„东西，跟自å·Þq‹¬ç«‹çš„æ€æƒ³æ˜¯å»åˆçš„。原æ¥ä½ å¯ä»¥ä¸é‚£ä¹ˆçœ‹åQŒè¿˜å¯ä»¥˜q™ä¹ˆçœ‹ï¼Œå¯ä»¥æœ‰æˆ‘自己的看法，æ€æƒ³å¯ä»¥è‡ªç”±é©°éª‹ã€‚过åŽÕd¾ˆå¤šæ¿ä¸Šé’‰é’‰çš„东西åQŒçŽ°åœ¨çœ‹æ¥åƈä¸å¦‚æ¤ã€‚一¿U批判精¼œžã€?span lang="EN-US">
黄：(x¨¬)ä½ æ›¾¾l在文教室也¾~–写˜q‡ã€Šæ•°ç†åŒ–手册》，åŽÕdˆ›åŠžã€Šè¯»è€…文摘》，ž®±æ˜¯ä¸å®‰çŽ°çŠ¶çš„表现ã€?span lang="EN-US">
郑：(x¨¬)我è¦æ˜¯ä¸€ç›´ç¼–˜q™ä¸ªä¸œè¥¿åQŒä¹Ÿå¯èƒ½åœ¨é‚£æ–šw¢åšå¾—ä¸é”™åQŒæ¯”如一版å†ç‰ˆï¼Œå°åˆ·å‡ å万册啦。当时有的åŒäº‹å¯¹äºŽæˆ‘çš„ä¸å®‰çŽ°çŠ¶æ˜¯ä¸è®¤åŒçš„åQŒæˆ‘在出版社虽然对äh很尊é‡ï¼Œä¹Ÿå¾ˆæœ‰ç¤¼è²Œï¼Œä½†å†…心的有些东西是挡ä¸ä½çš„。我们试囑֯»æ±‚一¿Uæ–°çš„æ€æƒ³åQŒè€Œåœ¨åŠžè¿™ä¸ªæ‚志时扑ֈ°äº†å¯„托和ä¾é™„åQŒæ‰€ä»¥ç¢°æ’žå‡ºç«èŠ±ã€‚å†åŠ 上ä¸È®¡é¢†å¯¼æ›¹å…‹å·Þqš„放手——è€æ›¹çœŸæ˜¯ä¼Ÿå¤§çš„领å¯û|¼Œä»–什么都ä¸ç®¡åQšä½ 们俩商é‡åŽ»ï¼Œéœ€è¦ç¾å—我¾l™ä½ ½{¾ï¼Œå‡ÞZº†é—®é¢˜æˆ‘担——这领导太棒了，é‡åˆ°˜q™æ ·çš„领导太òq¸ç¦ã€‚他有胆略，能决æ–，敢负责。è€èƒ¡çš„自傲是全出版社都知é“çš„åQŒè¯´è¯ä¸æ³¨æ„åQŒå› æ¤å¾—¾|ªäº†ä¸å°‘人呢。我们俩的共åŒç‚¹åQŒåœ¨åŠžæ‚志上有了很好的契机，两äh一æ‹å³åˆã€‚没有内在æ€æƒ³çš„相åˆï¼Œå…‰å‡¿Uähçš„å‹è°Šæ˜¯åšæŒä¸ä¸‹æ¥çš„。我们得åˆîCº†æœ€å¤§çš„满èƒöåQŒæœ‰äº†è‡ªå·±å¾ˆå¤§çš„自由½Iºé—´åQŒè¿™¿Uå¸å¼•åŠ›è®©æˆ‘们æ¨ä¸èƒ½ä¸å›žå®Óž¼Œå¤©å¤©åœ¨åŠžå…¬å®¤åQŒæ•´å¤©ç¢¼‚¨è¿™ä¸ªæ‚志怎么弄。毕竟有了一个新天地让我们去施展。æ‚志第一期è€èƒ¡é€‰çš„ã€Šè ¢äººçš„å¤©å ‚ã€‹ï¼Œè¾›æ ¼å†™çš„åQŒå¾ˆçŸï¼Œè¯è¨€å¾ˆæœ‰å‘³é“åQŒå›½å†…æ‚志一般ä¸ç™»è¿™æ ïL(f¨¥ng)š„东西åQŒä»–的欣èµè¶£å‘›_°±é²œæ˜ŽåœîC½“现到了æ‚志上。这是精¼œžæ°”质上的暗åˆï¼Œä¸€æ˜¯æˆ‘们俩暗åˆåQŒä¸€æ˜¯æˆ‘们俩与æ‚å¿—çš„˜q½æ±‚æš—åˆã€‚一开始ä¸ä»¥äØ“(f¨´)ç„Óž¼Œä¸€ŒD‰|—¶é—´åŽž®±å¦‚鱼得水了ã€?span lang="EN-US">
我们两个å¦ä¸€æ–šw¢çš„ç‰¹ç‚¹ï¼Œæ¯•ç«Ÿéƒ½æ˜¯ä¼ ç»ŸåŸ¹å…»èµäh¥çš„é’òq´çŸ¥è¯†åˆ†å，˜q™ç‚¹ä¹Ÿå¾ˆé‡è¦ã€‚ä¸å›½ä¼ ¾lŸçš„优秀ç†å¿µåQŒåœ¨æˆ‘们íw«ä¸Šæ˜¯å›ºæœ‰çš„åQŒèƒ½å¤Ÿä¸ŽçŽîC»£æ–‡æ˜Žå¾ˆå¥½åœ°èžå…¥è“væ¥ã€‚è¯¥ä¼ ç»Ÿçš„åœ°æ–šwƒ½å¾ˆä¼ ¾lŸï¼Œä¼ 统的ç†å¿üc€ä¼ ¾lŸçš„é“å¯d规范ã€å¯¹äººå“质的è¦æ±‚ã€åšäººåšäº‹çš„æ–¹å¼åQŒé‚£æ˜¯æˆ‘ä»¬å‡ åå¹´æ¥è·Ÿå¤§å®¶ä¸€æ ïL(f¨¥ng)š„东西åQŒæˆ‘们也很欣èµï¼Œè€Œä¸”觉得ä¸èƒ½½Hç ´ã€‚çœŸå–„ç¾ŽæˆäØ“(f¨´)ä¸ÀLµã€‚ä¼ ¾lŸã€ç»å…怸ŽçŽîC»£çš„结åˆè·Ÿæˆ‘们两äh的状æ€æœ‰å…»I¼Œæˆ‘们ä¸å…‰æ˜¯å¯»æ±‚å¯¹ä¼ ç»Ÿçš„çªç ß_(d¨¢)¼Œæ¯•ç«Ÿíw«ä¸Šæœ‰å¾ˆæ·Þqš„ä¼ ç»Ÿçš„çƒ™åŽÍ¼Œæ˜¯å—ä¼ ç»Ÿæ–‡åŒ–ç†é™¶˜q‡æ¥çš„，˜q™ä¹Ÿå†›_®šäº†æ‚å¿—çš„é¢è²Œä¸Žé£Žæ û|¼Œæ˜¯ä¼ ¾lŸä¸ŽçŽîC»£çš„èžåˆï¼Œé‚£ç§åŒ…容性在æ‚志上体现得比较明显ã€?span lang="EN-US">
黄：(x¨¬)˜q™ä¸Žå½“时的社ä¼?x¨¬)背景有养I¼Œä¸€äº›äºŒä¸‰åòq´ä»£ä¸œè¥¿åQŒæ›¾¾l是被认ä¸ø™½åŽè€ŒåŽ‹ä¸‹åŽ»çš„，˜q™æ—¶å€™é‡æ–°æ‹¿å‡ºæ¥åQŒå°±è®©ähè§‰å¾—å¾ˆæ–°é²œã€‚ä½ å¯¹äºŽåŠžå¥½˜q™ä¸ªåˆŠç‰©åQŒä¼¼ä¹Žä¸€ç›´éƒ½å¾ˆè‡ªä¿¡ã€?span lang="EN-US">
郑：(x¨¬)å¯V€‚我觉得有这么大的空é—ß_(d¨¢)¼Œæœ‰è¿™ä¹ˆä¼—多具备现代æ„识的ã€åƒ‹¹ïL(f¨¥ng)‰Ä一æ ähÍ(f¨´)望知识的读者群åQŒåˆæ²¡æœ‰éžå¸¸å¼ºæœ‰åŠ›çš„竞争å¯ÒŽ(gu¨©)‰‹ã€‚那些竞争对手å¯èƒ½åœ¨å…¶ä»–æ–šw¢æ¯”ä½ é›„åŽšåQŒä½†çœ‹ä¸å‡ºæ¥ä»–们æ€æƒ³çš„深度ã€æ–‡åŒ–的表达ã€åŠžåˆŠçš„ç†å¿µæ¯”ä½ å¼ºï¼Œæ‰€ä»¥æˆ‘ä»¬ä¸æƒ§åŒè¡Œã€‚天‹z¥çš„《八ž®æ—¶ä»¥å¤–》å‘è¡?span lang="EN-US">160万，当时《读者》æ‚å¿—æ‰å‡ åä¸‡ï¼Œæˆ‘ç ”½I¶äº†å®ƒï¼Œæˆ‘知é“它ä¸å…·å¤‡ä¸Žæˆ‘们的竞争力。上‹¹ïL(f¨¥ng)š„《文化与生活》äh们排队在乎ͼŒæˆ‘看了以åŽï¼Œå‘现它走的是å¦å¤–一个èµ\å。它也在½Hç ´åQŒä¸€ä¸ªå¾ˆ¾ŸŽçš„女äh戴ç€æ¯›çº¿å¸½ååQŒæ—¢ä¸æ˜¯åŠÏx¨¡åQŒåˆä¸æ˜¯å…ˆè¿›åQŒå±…然也能上æ‚å¿—ž®é¢åQŒè®©äººçœ¼ç›äØ“(f¨´)之一亮。上‹¹ïL(f¨¥ng)š„《é’òq´ä¸€ä»£ã€‹å‘è¡?span lang="EN-US">500万，ç™ÖM¸Š‹¹·é’òq´çš„å©šæ‹å’Œç”Ÿ‹zÀL•…事，˜q™ç±»æ•…事˜q‡åŽ»è¦æ±‚å¿…é¡»æ£æ°”压倒邪气，现在òq´è½»äººçš„苦æ¼ä¹Ÿå¯ä»¥ç™»åœ¨ä¸Šé¢ã€‚看了这些æ‚志以åŽï¼Œæˆ‘更增强了自信，他们跟我们ä¸ä¸€æ øP¼Œæˆ‘们有的是空间。我们深åˆÕdœ°æŒ–掘人性ã€æŒ–掘生‹z»ï¼Œæœ‰çš„是土壤让我们耕耘。对于办˜q™ä¸ªåˆŠç‰©åQŒåŠžåˆŠäh很自信，也有自负åQŒè§‰å¾—我们的专业知识å¯èƒ½æ²¡æœ‰é‚£ä¹ˆå¤šï¼Œæˆ‘们是æ‚å®Óž¼Œä½†ä¸æ¯”è°å‚»ï¼Œæˆ‘们有èƒö够的智慧把它办è“væ¥ï¼ŒåŠžå¾—比别人更好ã€?span lang="EN-US">
黄：(x¨¬)ä½ çš„è‡ªè´Ÿ˜q˜è¡¨çŽ°åœ¨ã€Šè¯»è€…ã€‹ä¸Žè¯»è€…çš„å…³ç³»ä¸Šï¼Œå› äØ“(f¨´)ä½ è¯´˜q‡ï¼š(x¨¬)读者是一¾Ÿ¤ä¹Œåˆä¹‹ä¼—，读者的æ„è§ä¸è¦å¬ã€‚这与出版界信奉的那å¥è¯â€œè¯»è€…就是上å¸â€ï¼Œä¸¤è€…之间是有矛盄¡š„ã€?span lang="EN-US">
郑：(x¨¬)关于¾~–者与读者的关系åQŒå„¿U说法都ä¸é”™åQŒåªä¸è¿‡è§’度ä¸ä¸€æ —÷€‚读者是我们的上å¸ï¼Œè¯»è€…是我们的对手，读者是我们的朋å‹ï¼Œ˜q™äº›éƒ½ä¸é”™ï¼Œåˆ†åˆ«è¡¨è¾¾äº†ä¸¤è€…å…³¾pÈš„æŸä¸ªä¾§é¢ã€‚文化äñ”业是½W¬ä¸‰äº§ä¸šåQŒæ˜¯æœåŠ¡ä¸šï¼Œæ‚志是äØ“(f¨´)读者æœåŠ¡çš„åQŒä»–肯定ž®±æ˜¯ä¸Šå¸åQŒä»–一本ä¸ä¹îCº†ä½ 就得倒é—åQŒä»–怎么ä¸æ˜¯ä½ 的上å¸å‘?span lang="EN-US">?ä»–åˆæ˜¯ä½ 的对手，˜q™æ˜¯æˆ‘åå¤åœ¨å¼ø™°ƒçš„。编刊的‹zÕdŠ¨æ˜¯ä½ 与读者群的智慧的较é‡åQšä½ æ¯”ä»–æœ‰æ™ºæ…§ï¼Œä½ å°±ç‰ëŠ€ä»–çš„é¼Õdèµ?span lang="EN-US">;ä½ æ¯”ä»–å‚»åQŒä½ 那点东西被读者一眼看½I?span lang="EN-US">;ä½ ç™»çš„æ˜¯å¾ˆä½Ž¾U§çš„东西åQŒä»–ž®×ƒ¼š(x¨¬)嗤之以éËE;æ‚å¿—è²Œä¼¼å¾ˆå¥½å®žé™…ä¸Šè¨€ä¹‹æ— ç‰©ï¼Œä»–é€æ¸ž®Þq¦»ä½ 远厅R€‚但是从æ ÒŽ(gu¨©)œ¬ä¸Šè®²åQŒç¼–者对读者的关系是引领。我跟è€èƒ¡æ²¡æœ‰æŽ¢è®¨˜q‡ï¼Œæˆ‘自己有˜q™ç§æƒÏx³•â€”—我们在跟读者的较é‡ä¸æ˜¯æœ‰ä¿¡å¿ƒçš„。我知é“åQŒè¯»è€…ä¸æœ‰çš„是有水åã^ã€æœ‰èƒ½åŠ›çš„ähåQŒä»–的专业知识，他的生活阅历åQŒä»–çš„å„æ–šw¢éƒ½æ¯”我们高得多，但是当他作äØ“(f¨´)一个读者个体æ¥è´ä¹°ã€é˜…读这本æ‚志的时候，我们¾~–者完全有能力ç‰ëŠ€ä»–çš„é¼Õdèµ°ã€‚å› ä¸ºæˆ‘ä»¬æ•´å¤©åœ¨çœ‹å…¨å›½çš„åª’ä½“åQŒæˆ‘ä»¬åœ¨ç ”ç©¶è¯»è€…çš„å¿ƒç†åQŒæˆ‘们通过å„ç§å馈知é“他们需è¦ä»€ä¹ˆï¼Œæˆ‘们是专业团队。我的专业知识å¯èƒ½è¾¾ä¸åˆ°ä½ çš„æ°´åã^åQŒä½†æ˜¯æˆ‘的审¾ŸŽæƒ…‘£ä¸ä¸€å®šæ¯”ä½ å·®åQŒæˆ‘å¯ÒŽ(gu¨©)–°æ€æƒ³çš„接å—和认识ã€æ•é”çš„½E‹åº¦ä¸ä¸€å®šæ¯”ä½ å·®ã€‚å¯¹˜q™äº›åŸºæœ¬èƒ½åŠ›æ˜¯è‡ªè´Ÿçš„åQŒæ‰€ä»¥å¯¹äºŽè¯»è€…çš„åœîC½åQŒæˆ‘们说得å¯ä»¥å¾ˆå¥½å¬åQŒä½†åœ¨æˆ‘的内心ä¸å§‹ç»ˆæ˜¯å¼•é¢†è¯»è€…，而ä¸æ˜¯ä¸€å‘›_œ°å¥‰è¯»è€…äØ“(f¨´)上å¸ã€‚引ç€ä»–èµ°åQŒè¿™æ˜¯æˆ‘在编者与读者关¾pÖM¸Šæ¯”较主è¦çš„一个观ç‚V€‚读者的¾l„æˆçš†â€œæ‚色äh½{‰â€ï¼Œè‡ªç„¶æ˜¯â€œä¹Œåˆä¹‹ä¼—â€ï¼Œæœ¬æ¥ž®×ƒ¸æ˜¯ä¸€ä¸ªé˜Ÿä¼å˜›ã€‚è¨€è¾žå¤¸å¼ äº†ä¸€ç‚V€?span lang="EN-US">
黄：(x¨¬)很多人都说到《读者》的ž®èµ„情调åQŒè€Œä½ 们编者对æ¤çš„认寽E‹åº¦æ˜¯å½¼æ¤ä¸åŒçš„。能å¦è°ˆè°ˆè¿™ä¸ªé—®é¢?span lang="EN-US">?
郑：(x¨¬)在特定情况下äºÞZ»¬˜q™æ ·è¯ß_(d¨¢)¼Œæ˜¯å¾ˆå®ÒŽ(gu¨©)˜“ç†è§£çš„ã€‚å› ä¸ºæ‚志的很多表象和äh们åã^常说的å°èµ„很接近。å°èµ„在现时的è¯å…”R‡Œåªä»£è¡¨ä¸€¿U特å¾ï¼Œæ— 所谓贬义褒义。我觉得åQŒå³ä½¿åœ¨åˆ›åˆŠæ—©æœŸåQŒè®¤ä¸ºã€Šè¯»è€…》是ž®èµ„æ‚å¿—åQŒå°èµ„味é“比较浓åQŒè¿˜æ˜¯ä»Žè¡¨è±¡çœ‹çš„比较多。从本质上说åQŒæœ‰ä¸€ç‚¹è¯¯è¯…R€‚说它å°èµ„ï¼Œæ— éžæ˜¯è¯´ç™Èš„æ–‡ç« æ¯”è¾ƒæŸ”èÊYåQŒè¡¨è¾„¡š„东西ã€é€‰å–的题æ，ä¸æ˜¯¼‹¬æ¢†æ¢†çš„åQŒä¹Ÿä¸æ˜¯é©å‘½é¢˜æ(æ‚å¿—ä¸æœ‰åQŒä½†å¾ˆå°‘)åQŒè€Œä¸”è°ˆäh性ã€äh情比较多。而è°ä¸è¯´é©å‘½åQŒç»å¸¸åœ¨è°ˆäh性ã€äh情呢?那就是å°èµ„嘛。这么蔾p»è“væ¥æ˜¯å¾ˆè‡ªç„¶çš„。但真æ£é€å½»åœ°åˆ†æžè¿™æœ¬æ‚志，ž®×ƒ¼š(x¨¬)å‘现ä¸æ˜¯˜q™æ ·ã€‚实际上åQŒè¿™æœ¬æ‚å¿—ç³…åˆäº†å¾ˆå¤šä¸åŒçš„气质在里é¢ã€‚《读者》ä¸æœ‰æ‰€è°“å°èµ„情调这¿UèÊY¾l늉Ä的东西，但在我å°è±¡ä¸åQŒæ‚志早期更ä¸ø™¯»è€…æÓ|‹z¥ä¹é“的一些作å“，凸显出æ¥çš„å而ä¸æ˜¯é‚£¿Uå°èµ„情调。甚è‡Ïxœ‰äº›ä½œå“虽然æ写普通äh的事情，é€éœ²å‡ºçš„å´æ˜¯ä¸€¿U高è´ëŠš„气质。就拿æ‚志最早è{载美国《读者文摘》的《知心的½C¼ç‰©ã€‹æ¥è¯ß_(d¨¢)¼Œæ•…事讲的是天真的å©å拿了“锡½Ž”包ç€çš„æ¨±æ¡ƒæ ¸â€å½“钱去买糖åQŒåº—主è€å¤´å½“真把“钱â€æ”¶ä¸‹ï¼Œž®†ç³–果喾l™äº†å©å。å©å长大åŽåQŒæ‰çŸ¥é“当刾l™äh家的ä¸æ˜¯çœŸé’±ã€‚这是早期登的最¾lå…¸çš„æ–‡ç« ä¹‹ä¸€ã€‚å®ƒå¾ˆæ¸©æƒ…ï¼Œå¾ˆæ¸©æš–ï¼Œå……æ»¡å–„è‰¯ã€‚ä½†˜q™ç±»è¡¨è¾¾òq¶ä¸æ˜¯å°èµ„的东西。这是一个ä¸å¤ªæœ‰é’Þqš„¾p–果店，店主人除了和善以外，那ç§æ™ºæ…§åQŒé‚£¿U幽默，对å©ç«¥å¿ƒç†çš„把æ¡åQŒå而具有高è´ëŠš„气质åQŒé‚£ä¸æ˜¯éšéšä¾¿ä¾¿çš„æ–½èˆã€‚æ–‡ç« æœ€åŽè¯´åQŒæ—¶è‡³ä»Šæ—¥ï¼Œä¼ég¹Ž˜q˜å¬è§ç³–果店先生咯咯的笑声。《读者》早期的很多大家‹z¥æÓ|ä¹é“的故事都带有˜q™ç§ç‰¹ç‚¹åQŒè€Œä¸æ˜¯é ž®èµ„比较¾~ ç‰Äã€èÊY性的东西。我å°è±¡ä¸æœ€è‘—åçš„ã€è¯»è€…常常æå?qi¨¢ng)的一些作å“，æ€ÀL˜¯åœ¨ç¿æ™ºã€å¹½é»˜ä¸é€éœ²å‡ÞZ¸€¿U和善的人生。è¦è¯´æ‚å¿—çš„˜q½æ±‚åQŒæ˜¯åœ¨æ•…事的文å—背厘q½æ±‚一¿U高è´ëŠš„气质。现在æ‚å¿—çš„˜q™ç§æ°”è´¨å¼×ƒº†â€”—那¿U心照ä¸å®£ï¼Œé‚£ç§ä¼?x¨¬)æ„的幽默……。åˆå¦‚，那篇著åçš„åªæœ‰åŠ™å늚„æ–‡ç« åQŒè¿½ç‰›çš„故事。当å¤×ƒ¸»åƒè¾›ä¸‡è‹¦æ‰‘Öˆ°ç‰›çš„下è½æ—Óž¼Œäººå®¶æ£åœ¨ç‚–牛肉åƒå‘¢ï¼Œé‚£å®¶äººçƒæƒ…洋溢地招待他åƒç‰›è‚‰â€¦â€¦ï¼Œæœ€åŽå‹å¥½åœ°å‘Šåˆ«äº†ã€‚这里没什么å°èµ„情调，它的表达ä¸çœŸæœ‰ä¸€¿Uè´µæ—气质，那ç§òq½é»˜ä¸å¯¹äººçš„ç†è§£å’ŒåŒ…å®V€‚类似的作å“åQŒå®ƒæ˜¯èÊY性的åQŒæ¸©æš–çš„åQŒä½†æ°”度比å°èµ„情调大得多ã€?span lang="EN-US">
黄：(x¨¬)《读者》æ‚志在许多斚w¢åQŒå…·æœ‰çŽ°ä»£æ€§ã€‚ä½†ä¹Ÿæœ‰ç ”ç©¶è€…æŒ‡å‡ºï¼Œã€Šè¯»è€…ã€‹ä¸çš„女性åŞ象多为家åºå¦‡å¥»I¼Œæ‚志在她们èín上所体现的多ä¸ÞZ¼ ¾lŸçš„爱情和ä“Q劳ä“Q怨ã€å¿è¾Þp´Ÿé‡ã€é»˜é»˜å¥‰çŒ®çš„ä¼ ç»Ÿ¾ŸŽå¯dåQŒè¿™å›ºç„¶æ˜¯å€¼å¾—肯定的。但对于çŽîC»£å¦‡å¥³çš„生‹zÕd’ŒçŽîC»£èŒä¸šå¥Ïx€§çš„情感æ示得较?y¨u)®‘，˜q™æ˜¯ä¸æ˜¯æ˜‘Ö¾—观念上有些陈旧ã€ä¸å¤ŸçŽ°ä»?span lang="EN-US">?˜q™ç§çŽ°è±¡æ˜¯å¦‚何åÅžæˆçš„?是编者有æ„而äØ“(f¨´)之的å?span lang="EN-US">?
郑：(x¨¬)《读者》æ‚志有它的çŽîC»£æ€§ï¼Œã€Šè¯»è€…》è¦æ˜¯æ²¡æœ‰çŽ°ä»£æ€§ï¼Œå®Œå…¨æ˜¯è€æ•…事，ž®±åƒä¸€ä¸ªæ–‡é€‰ï¼Œå®ƒè‚¯å®šæ²¡æœ‰å¸å¼•åŠ›ã€?span lang="EN-US">
å¥Ïx€§åŞ象体现在æ‚å¿—ä¸çš„˜q™äº›ç‰¹å¾æ˜¯è‡ªç„¶è€Œç„¶å½¢æˆçš„。一斚w¢åQŒæŠ¥åˆŠä¸Šç™Õd¥³æ€§ä¼ ¾lŸç¾Žå¾ïL(f¨¥ng)š„æ–‡ç« æ„Ÿäh的比较多åQŒã€Šè¯»è€…》æ‚志自然就选得å¤?span lang="EN-US">;å¦ä¸€æ–šw¢åQŒç”±äºŽè¿™¾cÀL–‡ç« 读者喜诅R€è®¤å¯ï¼Œæ…¢æ…¢æˆäØ“(f¨´)æ‚志比较固定的题æ类别。就åƒé¥é¦†åšèœä¸€æ øP¼Œæ€Õd–œ‹Æ¢æŠŠ™å‘Ö®¢å–œçˆ±åƒçš„“招牌èœâ€å…ˆç‚’上åQŒåˆ«çš„å†é™†ç®‹åˆ›æ–°ã€‚但从比较高层次的需求æ¥è¯ß_(d¨¢)¼Œè‚¯å®šæ˜¯ä¸ª‹Æ 缺。我在《读者》的时候给äºÞZ»‹¾læ‚å¿—ï¼Œè®²æ–‡ç« çš„ä¾‹ååQŒæ€ÀLƒ³å¯ÀL±‚一些çªç ß_(d¨¢)¼Œä½†æ‰¾åˆ°çš„例åä¸å¤šã€‚我æ¯æ¬¡éƒ½ä‹D摘于《文汇报》的《å¯æ•¬çš„å‚…å{å›ã€‹ä¸€æ–‡ï¼Œå®žé™…上是一½‹‡éžå¸¸æÙEçš„æ–‡ç« ï¼Œæ–‡ç« æœ¬èínä¸æ˜¯å¤šç²¾å½©ã€‚一个女人幸¼›çš„一家三å£ï¼Œä¸ˆå¤«å¾—了å¯æ€•çš„é‡ç—…åQŒä½åÕdœ¨åœîC¸Šä¸èƒ½åŠ¨å¼¹åQŒå¦»å默默地ž®½ç€è‡ªå·±çš„责仅R€‚å› ä¸ºæ˜¯é—ä¼ ç—…ï¼Œå©ååå²ä»¥åŽåˆå…¨íw«ä½å»ï¼Œç”Ÿæ´»å®Œå…¨ä¸èƒ½è‡ªç†åQŒå¥¹å¿èîiè´Ÿé‡åQŒæˆäº†é“å¾äh¨¡èŒƒâ€¦â€¦ã€‚ä½†æ–‡ç« çš„ç»“ž®¾æ˜¯ä¸ä¸€æ ïL(f¨¥ng)š„åQšçˆ¶å俩都去了ç¦åˆ©é™¢åQŒå¥¹¾l常åŽÈœ‹æœ›ä»–们，——她是一个è€å¸ˆåQŒå¥¹æ²¡æœ‰å› äØ“(f¨´)丈夫和å©åçš„ç–„¡—…耽误˜q‡è¯¾åQ›æ¤å¤–，当周围的人åŠå¥¹å¦¾l„家åºæ—¶åQŒå¥¹òq¶ä¸æŽ’斥有这æ ïL(f¨¥ng)š„打算。这ž®×ƒ¸ä¸€æ —÷€‚但˜q™ç±»æ–‡ç« 很少åQŒå¯¹äºŽåŽé¢éƒ¨åˆ†çš„挖掘也ä¸å¤Ÿã€‚这是我¾l常丄¡š„例ååQŒéƒ½20多年了，题目至今记得很清楚。我自己很注é‡è¿™æ ïL(f¨¥ng)š„作å“åQŒä½†æ‚志有惯性，˜q™ç±»é¢˜æ在表达这¿Uæ–°çš„æ€æƒ³ä¸Šæ¯”è¾ƒæ¬ ¾~ºã€‚å¤§å®¶ä¹ (f¨¤n)惯于跟ç€æƒ¯æ€§èµ°åQŒå¿è¾Þp´Ÿé‡ã€æ— ¿U奉献的内容åQŒæ›´æ‰“动人，更容易催人泪下。从çŽîC»£è§‚念æ¥è¯´åQŒå®ƒçš„层‹Æ¡ã€å®ƒæ‰€è¡¨è¾¾çš„æ€æƒ³¾_„¡¥žçš„高度å—åˆîC¸€å®šçš„é™åˆ¶ã€‚还有æ¯çˆ±ã€‚ä¸æ˜¯ä¸€å‘›_œ°çˆ±å°±è¾‘Öˆ°äº†æžè‡ß_(d¨¢)¼Œæ¯çˆ±æ˜¯æœ‰å±‚次有å“质的。现代的æ¯çˆ±½I¶ç«Ÿåº”è¯¥æ˜¯ä»€ä¹ˆæ ·å，值得探讨。《读者》在¾cÖM¼¼˜q™äº›æ–šw¢åQŒå°šæœ‰æ½œåŠ›å¯æŒ–ã€?span lang="EN-US">
黄：(x¨¬)ä½ å¤š‹Æ¡è°ˆåˆ°ã€Šè¯»è€…》æ‚å¿—çš„½Hç ´ä¸Žåˆ›æ–ŽÍ¼Œä½œäØ“(f¨´)一本媄å“巨大ã€åœ¨å„æ–¹é¢æ¯”较完善的æ‚å¿—åQŒå®ƒ˜q˜æœ‰å¤šå°‘创新的空é—?span lang="EN-US">?
郑：(x¨¬)现在的《读者》æ‚志我看得ä¸å¤šåQŒæ€ÖM½“æ¥è¯´åœ¨è¿™¾cÀL‚å¿—ä¸å±žäºŽä¸Šä¹˜åQŒè¿™æ˜¯æ¯«æ— ç–‘é—®çš„ã€‚å› ä¸ºå®ƒæœ‰ä¸€å¥—ä¸ç”šåºžå¤§ä½†æ¯”较完善的机构在˜q作åQŒä¹Ÿæœ‰ç›¸å¯¹å¼ºå¤§çš„财力支撑åQŒæœ‰æ¡äšg从版é¢å•¦ã€ç¾Žæœ¯å•ŠåQŒä»Žå…¶ä»–å„æ–¹é¢åšå¾—很好，很精¾ŸŽã€?span lang="EN-US">
《读者》æ‚志是一本很¾_¾è‡´çš„æ‚志，其文化和æ€æƒ³å«é‡åœ¨åŒ¾cÀL‚å¿—ä¸ä¹Ÿæ˜¯ä¸Šä¹˜çš„。但是我觉得½Hç ´ä¸å¤ŸåQŒæˆ‘å‰é¢å¼ø™°ƒçš„很多东西它现在ä¸èƒöåQŒæœ‰äº›ä¸œè¥¿ç”šè‡Ïxµä¿—。比如有一½‹‡æ–‡ç« å«ã€Šä¸€ä»½æ‹·é—®æ–‡äººçš„试å·ã€‹ï¼Œæ•´ä¸ªæ–‡ç« 说è¦åšå®ˆæ¸…è‚÷åQŒæŠŠæ¸…è‚÷本èín当æˆä»·å€égº†ã€‚现在社ä¼?x¨¬)å‘展到˜q™ä¸ª½E‹åº¦äº†ï¼Œä¸è´ªå›¾äínå—ã€æœ‰æ‰€åšå®ˆä»ÖM½•æ—¶å€™éƒ½æ˜¯éœ€è¦çš„åQŒä½†˜q‡åˆ†åœ°è¯´‘Šç©·‘Šå¥½åQŒè¿™ä¸æ˜¯æ£å¸¸äººã€‚我曑֜¨ä¸€½‹‡æ‰¹è¯„æ–‡å—里说é“åQ?span lang="EN-US">
对于时下åšå®ˆå®‰è‚÷ä¹é“çš„äh我åƈä¸ç±M慕，åªæ˜¯ž®Šæ•¬ã€‚写完这å¥è¯ä¹‹åŽåQŒæˆ‘é¢å¯¹ž®Šæ•¬äºŒå—åQŒæ²‰åŸè®¸ä¹…，觉得改äØ“(f¨´)ž®Šé‡æ›´äØ“(f¨´)相宜。倘若有越æ¥è¶Šå¤šçš„äºÞZ»¥½I·äØ“(f¨´)è£ï¼Œæ‹ç€èƒ¸è„¯å®£ç§°åQšæˆ‘很穷åQŒä½†æˆ‘很高尚。那么我们离ž®åº·ç›®æ ‡ž®×ƒ¼š(x¨¬)‘Šæ¥‘Šè¿œäº†ã€?span lang="EN-US">
我们è¦åœ¨˜q™ä¸ª½C¾ä¼š(x¨¬)的土壤ä¸å‘出声音åQŒè¿™ä¸ªå£°éŸ›_½“然è¦æ¸…白åQŒè¦å›ºå®ˆè‡ªå·±çš„é“å¾·å’Œ˜q½æ±‚åQŒè¿™éƒ½æ˜¯åº”该的。但是那¿U虚å‡çš„ã€ähå·¥é€ å‡ºæ¥çš„é“å¯d的东西，那些è…朽的ã€å°å»ºç¤¾ä¼?x¨¬)æ‰æœ‰çš„东西现在å†ä¸è¦æ‹¿å‡ºæ¥äº†ã€?span lang="EN-US">
åˆæ¯”如诗文朗诵会(x¨¬)æ‰€é€‰çš„æœ‰äº›æ–‡ç« åQŒå°½½Ž¡æ¼”员很å–力气，朗诵的äh眼圈都湿了——眼圈湿了ä¸ä»£è¡¨˜q™æ˜¯ä¸ªå¥½ä½œå“。有的东西貌似很感ähåQŒå®žé™…上½E‹åº¦ä¸åŒåœ°åˆ¶é€ ç€è™šå‡çš„情感ã€?span lang="EN-US">
《读者》æ‚志现在这¾cÖM¸œè¥¿ä¸å¤šï¼Œæ€ÖM½“æ¥è¯´˜q˜æ˜¯ä¸é”™çš„。å¦å¤–ï¼Œå®£ä¼ è¦åˆå®œã€å¾—体。现在æ‚志的业ç‡W对大家媄å“很大，集团主è¦é 它æ¥æ”¯æ’‘，从商业的角度考虑åQŒä¸€äº›è‡ªæˆ‘å®£ä¼ çš„ä¸œè¥¿åQŒæ˜¯æœ‰å¿…è¦çš„åQŒè¯¥åšçš„时候适度åšä¸€åšä¹Ÿä¸äØ“(f¨´)˜q‡ã€‚ä½†å¯¹äºŽæœ‰äº›å®£ä¼ åQŒæˆ‘从一个《读者》è€ç¼–辑的角度看ç€æ˜¯ä¸èˆ’æœçš„。比如“高考的风å‘æ ‡â€ä¹‹¾c»ï¼Œæœ€å¥½ä¸ä½œäØ“(f¨´)˜q½æ±‚çš„å£åähˆ–ç›®æ ‡æ¥å¹¿è€Œå‘Šä¹‹ï¼Œå¯ä»¥åšä¸€ä¸ªå‰¯äº§å“专门为å¦ç”ŸæœåŠ¡ã€‚我˜q˜æ˜¯åšæŒè®¤äØ“(f¨´)˜q™ä¸ªæ‚å¿—è¦ç»´æŠ¤å®ƒä¸é‚£ä¹ˆä¸–ä¿—ã€ä¸é‚£ä¹ˆåŠŸåˆ©çš„东西，æ‰èƒ½å¤Ÿè·Ÿè¯»è€…结åˆå¾—更紧一ç‚V€?span lang="EN-US">
现在办媒体还是比较难的。对舆论˜q˜è¦å±‚层把关。但作äØ“(f¨´)å¤§ä¼—ä¼ åª’åQŒå¯æ–½å±•çš„地方还是很多的。å‰òq´æˆ‘厅R€Šè¯»è€…》æ‚志社讲了一‹Æ¡ï¼Œå…¶ä¸æƒŒ™¯´˜q™æ ·çš„æ„æ€ï¼š(x¨¬)ä½ åŠžæ‚å¿—5òqß_(d¨¢)¼Œ10òqß_(d¨¢)¼Œ20òqß_(d¨¢)¼Œå¾—ä¸æ–有新的æ€èµ\出æ¥åQŒä¸æ˜¯è¯´ç…§ç€ä¸€ä¸ªæ¨¡å一直走ž®Þp¡Œäº†ï¼Œå¾—ä¸æ–有所创新。我说到˜q™æ ·çš„è¯åQ?span lang="EN-US">
《读者》已¾låÅžæˆè‡ªå·Þqš„å“牌åQŒçœŸæ£æˆç†Ÿçš„东西也已沉淀(w¨§n)下许多，别的æ‚志很难å¤åˆ¶ã€‚但《读者》现在创æ–îC¸å¤Ÿã€‚在基本价值å–å‘ã€åŸºæœ¬é£Žæ ég¸å˜çš„å‰æ下，å¯ä»¥åšä¸€äº›å¤§èƒ†çš„ã€è¯•éªŒæ€§çš„改å˜åQŒèµ°åœ¨æ½®‹¹çš„å‰é¢ã€?span lang="EN-US">
æ•°å—媒体的竞争，也带æ¥å·¨å¤§åŽ‹åŠ›ã€‚我看到他们在努力应å¯V€?span lang="EN-US">
转自《ä¸åŽè¯»ä¹¦æŠ¥ã€?span lang="EN-US">2014òq?span lang="EN-US">3æœ?span lang="EN-US">26æ—?span lang="EN-US">
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