下面的对话是记?span lang="EN-US">2012q?span lang="EN-US">11月初的一个上午对何祚庥院士的采访实录。“我们都不是反核人士Q核能也不是我的专业Q这块我不熟(zhn)。只不过q么大的事情Q我们每一个h都应该关心——我已经兛_了几十年了。”记者以D话Q颇有代表性的意味Q所以记录于此?span lang="EN-US">
?span lang="EN-US">2011q院士谈会Q大家开始讨Z国的核能\Q他们多数赞成l大力发展，只有我蟩出来反对Q在场的所有院士中只有师昌l先生支持我。?span lang="EN-US">
核能之争
《中国科学报》：大约一q前Q福岛核事故发生后不久，在国U图的一ơ学术活动上Q?zhn)发表了《坚军_对在内陆核电(sh)站》的报告。当时我在现场，(zhn)言辞激烈，义愤填膺Qo人印象深刅R?span lang="EN-US">
何祚庥：我多ơ声明，我反对在内陆建造核늫Q但我不是反思h士。我Z么反对在内陆建？因ؓ在内陆一旦出大事故那可不得了啊！我主张把核电(sh)站徏到v边去Q一旦出大事故，q可以向里排放Q中国民众受损害可以一炏V我更主张把核技术用到船上去Q核潜艇、核航母Q甚至驱逐舰、远z商舚wҎ(gu)核动力。核燃料一ơ加料，可连l运行三四十q。不怕别人对我们搞石油封锁。再_没有比v上更好的核安全实验场了?span lang="EN-US">
《中国科学报》：在v上就能保证不Z故吗Q?span lang="EN-US">
何祚庥： AP1000Q一U非能动型压水堆核电(sh)技术）是写入我国核安全规划的，AP1000的事故率要求是百万分之一Q但未必能做到。我常常_实践是检验真理的唯一标准。这百万分之一是什么概念？是要一个反应堆q行?span lang="EN-US">100万年不出事，或?span lang="EN-US">1000个反应堆q行?span lang="EN-US">1000q不ZQ这才是实践验。但是我们能做到吗？昄不能嘛！所以我们要攑ֈh上去嘛！在v里出了事Q核废水臛_可以往里排嘛Q福岛事故的影响p全世界共同承担了?span lang="EN-US">
《中国科学报》：其实(zhn)对核能的态度是随着历史与时代的变迁不断调整与修正的?span lang="EN-US">
何祚庥：我过L原子能积极的鼓吹者。我鼓吹核能的时候，现在q些搞核能的人，q没有生出来Q或者只是小娃娃?span lang="EN-US">
上个世纪50q代Q我在中宣部工作Q配合钱三强一L写过《原子能通俗讲话》，那时候我的职责就是宣传原子能的重要性?span lang="EN-US">
后来几十q_我对核安全问题越来越持怀疑态度Q特别是苏相出现了重大核事故之后。但是上世纪90q代初，我在意大利的一ơ学术活动上见到了氢弹之父泰勒教授，q个匈牙利籍国U学家告诉我Q“我告诉你一个重大成，我们国现在已经解决了核安全问题。三里岛、切诺贝利事故都是Zؓ操作错误造成的。ؓ了避免h为错误，应该用系l操作，设计成‘傻瓜堆’，把安全问题交l自动控制系l。何教授Q我认ؓ你可以向你们的国家报告，中国可以攑ֿ大力发展核电(sh)站了。?span lang="EN-US">
q次谈话Ҏ(gu)触动很大Q回国后我向中央作了汇报。正是在此之后，中国才开始{向大规模发展核电(sh)站。我不敢说是我的汇报起了作用Q但q里面的有我的q一?span lang="EN-US">
一直到?span lang="EN-US">2011q_岛l我的震撼实在太大了Q彻底破灭了中国可以攑ֿ大胆发展核电(sh)站的话Q福岛的控制pȝ正是泰勒教授说的“傻瓜堆”，当时以ؓ是很成熟的技术，现在却出了这么大的问题！
我也是在岛Z之后才彻底开始反省?span lang="EN-US">2011q院士谈会Q大家开始讨Z国的核能\Q他们多数赞成l大力发展，只有我蟩出来反对Q在场的所有院士中只有师昌l先生支持我?span lang="EN-US">
“薄熙来是错的?span lang="EN-US">2011q?span lang="EN-US">6?span lang="EN-US">30日我q中央写信Q批评薄的做法背ȝ学发展观。当时我的确没有惌他的错误q么严重Q只是批评他的\Uѝ方式方法。?span lang="EN-US">
我怎么能不说话
《中国科学报》：不论是?zhn)现在x的能源问题，q是q去的环保问题，(zhn)常常用上书中央的方式，批评他们吹牛Q利益驱动，批评他们不能真正解决问题Q反而误导决{，误导公众。?zhn)q样做，会有人批评?zhn)倚重官方权力Q打压民间组l?span lang="EN-US">
何祚庥：他们p打压啊！有一些民间组l，反对中国修徏水电(sh)站，反对转基因，甚而谩骂支持{基因的科学家是汉奸，直毫无道理！他们~少U学判断能力Q他们是误国误民Q问题是有些官方人士竟然q响应这些不U学或反U学的意见！q正是胡锦涛d在七一讲话中说的能力不的危险Q我不批评能行吗Q?span lang="EN-US">
另外我也不是专门针对非政府组l，政府做得不对Q我也批评政府的。比如核?sh)部门要在内陆地区徏核?sh)站，我们׃奏。如果中央接受了我们的徏议，那是因ؓ我们说得寏V不你是官方还是民_都应该对C会公众负责?span lang="EN-US">
《中国科学报》：(zhn)还常常在各U场合批判科技体制弊端Q?span lang="EN-US">
何祚庥：2012q院士大会下发了一份“改q完善院士制度”的整改Ҏ(gu)Q我又把它批评了一ѝ科技体制攚w我赞成，改善院士制度我也赞成Q但往什么方向改Q应该是要充分调动院士的U极性，为国家服务，而不是一x评院士收入过多?span lang="EN-US">
《中国科学报》：现在的确存在一些院士兼职过多的现象?span lang="EN-US">
何祚庥：是有数院士D较多Q包括何老头子的D也多得很Q但l大部分是没有钱的，部分送点报酬。应该送！你占用了我的工作旉、休息时间。我的A献，q远过那些钱。这U收入微不道啊Q这些你都可以去查?span lang="EN-US">
《中国科学报》：那么(zhn)觉得应该怎么改？
何祚庥：要么玩大忽?zhn)Q要么不说话、不说真话，q是U技界的头号问题Q不攚wQ不整顿Q就会变成危宛_家h民的大问题！我就很支持这ơ意大利?span lang="EN-US">6名科学家的处|（2012q意大利6名科学家因预地震失误被判误杀|获?span lang="EN-US">6q——编者注Q。科学家不可以胡说八道，不然l国安成多大损害啊！我看我国也应该整L治这股歪风邪气。一定要防止U技界玩大忽(zhn)，防止中央盲目决策?span lang="EN-US">
?span lang="EN-US">1947q就加入了地下党Q一辈子的老党员了Q的是为国为民Q不盲从。对的我一定支持，错的我一定反寏V没有搞清楚的时候，可能也会一般性地赞成一下，一旦弄清楚Q会立即Ҏ(gu)。薄熙来是错的?span lang="EN-US">2011q?span lang="EN-US">6?span lang="EN-US">30日我q中央写信Q批评薄的做法背ȝ学发展观。当时我的确没有惌他的错误q么严重Q只是批评他的\Uѝ方式方法?span lang="EN-US">
现在|上Ҏ(gu)的谩骂多得不得了。我毫不在意。因U东西见不得阛_Q寿命也不会长的。但路线的问题，我们必须保持头脑清醒。作Z个对国家对h民负有责ȝ老共产党员，对于背离基本路线的言行，我怎么能不说话Q这才是真正对h民对C会负责Q你同意吗？
“年ȝ时候，何祚庥高度关注马克思主义哲学运用到物理学；晚年Q何庥又高度注意把物理学理는到马克思主义哲学。?span lang="EN-US">
M与副?span lang="EN-US">
《中国科学报》：据说(zhn)现在除了能源问题，对过d注的中医、克隆、{基因{等都不再发表意见了Q?span lang="EN-US">
何祚庥：现在不讲了。因为有了，方舟子、饶毅等讲的比我好得多，我支持他们。我的Q务是弥补~点Q能源问题现在就没h敢讲话，没有说不同意见?span lang="EN-US">
《中国科学报》：(zhn)现在还作理论物理研I吗Q?span lang="EN-US">
何祚庥：做啊Q我刚才l你展示的不是吗？
Q何庥向记者展CZ理论物理研究所最新设计的8倍聚光太阌聚光镜。他向记者要q纸和笔Q认真计了他们设计的太阌发电(sh)目的业化前景。按照他的计，新设计的Ҏ(gu)能把10qؓ回收周期的太阌发电(sh)的技术成本降到每?span lang="EN-US">4毛钱。他_“比张国宝U的核电(sh)成本4?span lang="EN-US">2?span lang="EN-US">9q便宜。”）
《中国科学报》：(zhn)在理论物理上的贡献是什么？(zhn)?span lang="EN-US">1980q被选ؓ院士主要是因为?zhn)在哪斚w的A献？我在U学院网上看到(zhn)的历，介绍说?zhn)在两弹研I上…?span lang="EN-US">
何祚庥：先要说明的是核弹工作是个集体工作Q不是Q何一个h能包办的。当然参与的A献有大有。何庥不是最大的一位，但也是有一定A献的一位。至于我Z么被选ؓ院士Q当然不止因个，q有其他工作。那旉院士不像现在，我根本不知道“被”提名，更不知是怎么选上的，H然之间宣布Q“何庥选上了”，我完全没预料到?span lang="EN-US">
《中国科学报》：(zhn)应该知道，有些人对(zhn)的理论物理水^乃至(zhn)的院士资格表示怀疑。甚臛_(zhn)后来{向科学哲学以及后来反伪科学、对众多C会事务发言的言行批评ؓ“何庥什么都懂，是不懂物理”?span lang="EN-US">
何祚庥：怎么不懂物理Q我现在做的全部都是物理学，我更d物理的理论研I与U学实践相结合。我现在研究中国能源问题Q可以说主要是物理学问题?span lang="EN-US">
我作物理研究有一个角度，是高度x物理和马克思主义相l合。有一位友好h士，׃大学谢去病教授对我的评h(hun)比较CQ“年ȝ时候，何祚庥高度关注马克思主义哲学运用到物理学；晚年Q何庥又高度注意把物理学理는到马克思主义哲学。?span lang="EN-US">
Q记?刘丹Q?span lang="EN-US">
转自《中国科学报?span lang="EN-US">2013q?span lang="EN-US">1?span lang="EN-US">4?span lang="EN-US">
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