中国U技能不能够p换骨Q这五到十年很关?span lang="EN-US">
丘成桐在清华大学数学U学中心
q是U技界要面对的一个新命题Q中国的U技已经起飞了,但能否飞hQ关键就在最q?span lang="EN-US">10q?span lang="EN-US">
面对中国青年报记者,62岁的丘成桐言辞恳切:“机遇就在这10q_如何把中国的高科技搞上去,q切值得深思。?span lang="EN-US">
但他对中国科研的现状也不乏忧虑。这位华人数学家中唯一获得q菲?dng)兹奖(素有数学(dng)奖之称Q的著名学者,l常直言不讳地批评国内科研界的问题?span lang="EN-US">
他认为是׃愈深Q责之愈切,“我的批评都是ؓ了让中国U研Q希望无论是环境q是制度都能变得更好”?span lang="EN-US">
q日Q中国青q报记者就U技教育领域的一些热炚w题,对这位哈?jng)大学终w教授进行了独家专访?span lang="EN-US">
采访是在他担Mȝ清华大学数学U学中心q行的,记者看刎ͼ他的办公室里摆满了纸子Q编号从1一直到80多号Q这些箱子里装满了丘先生从美国运回的藏书Q占了他藏书的一半?span lang="EN-US">
记者问Q“?zhn)把藏书都q回了国内,是要全职回国吗?”他未置可否地笑了笑Q“那要看环境怎么栗?span lang="EN-US">
中国最好的学生与美国最好的学生相比Q在学科准备上有一D差?span lang="EN-US">
记者(以下U记Q:q些q?zhn)一直在做大学生数学竞赛Q能否介l下具体情况Q?span lang="EN-US">
丘成桐(以下UCQ:我们q几q搞了一个“丘成桐大学生数学竞赛”,W一q考的时候,很多学生水^不行Q第二年改进了很多。我们不考刁隄题目Q基本上是美国博士资D试的水q뀂让我吓一跳的是,有些名校一个学生都没考上。因些名校吃老本Q考试一下就露出底了?span lang="EN-US">
我们?span lang="EN-US">50多位教授参加l织和出题,l织q场竞赛完全是义务劳动,竞赛到目前ؓ止办了两q_虽然得到政府认可Q却没有要求政府拨一分钱Q全部都是我们自己找的经贏V我觉得竞赛的效果很好,因ؓ很多高校知道要调整自q教学内容了,一考试q道学生水qx不上人家嘛?span lang="EN-US">
讎ͼ在我们的印象中,中国学生的数学水qx最好的Q怎么会比不上人家Q?span lang="EN-US">
丘:在哈?jng)大学,某一q有9个来自不同国家的学生参加我们数学专业的博士资D试Q满?span lang="EN-US">160分,?span lang="EN-US">7个学生考分?span lang="EN-US">130?span lang="EN-US">140分之_唯独两个中国学生只考了80多分。这q是中国最好的学生?span lang="EN-US">
中国学生在数学上的准备比不上人家。清华有个学生跟着我,刚来的时候,觉得博士生资D试很困难,l过努力Q现在成l不错了。这表示其实中国学生的基本功q没有那么好。D例来_中国高中不怎么教微U分Qؓ什么不教?因ؓ高考考得或者不考。然而,微积分是文艺复兴和科技革命以来最伟大的创造,牛顿靠微U分成就了牛力学,大部分科学上的成׃都需用到微积分?span lang="EN-US">
l常能听到某些媒体说Q美国很多hq加减乘除都不会。美国的高中生可能会有一部分学生的加减乘除没学好Q但M能专扄国最差的学生和中国学生比较,q吗不找他们优秀的学生来q行比较Q?span lang="EN-US">
所以,之前有报道说中国学生出去留学数学是最牛的Q这是片面的。中国最好的学生与美国最好的学生相比Q在学科准备上有一D差距?span lang="EN-US">
讎ͼ基础培养特别重要?span lang="EN-US">
丘:我在国内见到不少应用数学家有q样的毛病:基本功夫不够坚实Q却大谈交叉学科的重要性。这样做反而把本来应当发展的基学科也耽误了,正所谓“画虎不成反cȝ”。本世纪的知识突飞猛q,跨学U的知识更是如此。事实上Q大部分创新的科学都是在不同学科的融合中擦出火花产生的?span lang="EN-US">
很多人都同意q个看法Q但却忘C一个重要的事情Q就是有能力融合不同学科的学者,其能力和知识水^都要跟这些不同学U的专家相当Q即使在某方面的知识跟不上,他也要能理解问题的困难所在,能找合适的专家求教。而能满q些条g的科学家实在不多?span lang="EN-US">
中国有不学者只注重U学的应用,而不愿意在基U学上下功夫Q这是非常肤的。事实上Q从工业革命以来U技的每ơ突破无不源自基U学的发展。对基础U学认识不够深入Q只满于应用而沾沾自喜,l究是尾随h后、依L(fng)葫芦|了。年Mh做学问,务必要踏实,基学科学好?span lang="EN-US">
中国现在的教育就像从大锅里盛Z炚wQ比较^均地分给所有h
讎ͼ如何评h(hun)今天中国的学术水qI
丘:大范围来_U学上第一的成果不多。第一就是其他h做不到的Q基本思想从头到尾都是我们做的。最q我ȝ国防U技大学做的“千万亿ơ高效能计算机系l”,看了西昌卫星中心的火发,都做得非常杰出,但无论是计算是火,基本思想都是外国人的贡献Q我们还~少全面性的创新工程?span lang="EN-US">
国很多W一的创新成果是别人没有做q的Q他们从头开始做Q如半导体和生物U技里面的很多科研成果。与之相比,中国要差得远。结晶牛胰岛素是一很伟大的事业,但这已经?span lang="EN-US">50q前的事了,q几十年Q中国还没有像结晶牛胰岛素这L(fng)工程?span lang="EN-US">
讎ͼ怎么看待q年来一成果的E~?
丘:教育没有做到位,其是从q泛学生里培d一部分好学生的力度不够?span lang="EN-US">
大范围来Ԍ虽然我们现在的教育在“量”上是不错,每年差不多有1000万高中毕业生Q高考也比较公^。但是我们ƈ没有意识到要从这里面培养Z群适合做领导的、做创新性工作的人来?span lang="EN-US">
要做前h没有做过的工作,非要培d一批出色的q轻学者。有些科学在刚开始的时候,可能是几个人、几十个人做出来的,比如半导体,但它影响的可不只几个人、几十个人,而是大多ChQ乃臛_世界Q给国家带来了巨大的财富?span lang="EN-US">
在中国的大学生或者高中生里面Q如果有千分之一甚至是万分之一的h能够q样Q或者说Q只要有1000个杰出学生去从事q些事业Q就能对整个中国的创新带来不可估量的促进作用。中国现在的教育像从大锅里盛出一炚wQ比较^均地分给所有h。我觉得Q应该有体系地培L创新能力的年MhQ让他们投入C大的U技事业中去?span lang="EN-US">
讎ͼ如何培养q样的年MhQ?zhn)的徏议是什么?
丘:曄有很长一D|_很多大牌教授要做研究Q不愿意教书Q这造成学生遇不到好的教授。哈?jng)大学数学系的教授全部被要求教大本科Q无一例外。最q几q国内教育部门也开始要求大教授教本U,但是q不够?span lang="EN-US">
国内的好文章数量太少?span lang="EN-US">
讎ͼ前段旉Q有研究机构发布我国国际论文的数量指标,数据昄我们在全球上升的速度很快Q但引用率不高。有观点认ؓQ我们论文把量做了Q质量就会慢慢上去?
丘:q个论点昄是不U学的。现在看来,中国的博士全世界最多,哈佛(jng)大学d毕业300个博士,Ҏ(gu)q?span lang="EN-US">300个博士的论文水准Q也怸国很多高校的博士论文加v来都不见得比q?span lang="EN-US">300个博士的论文好?span lang="EN-US">
创造一定要靠“质”而不是靠“量”。也许好的杂志会M的文章,但不代表你的文章是杂志中最好的。真正的好文章会影响很久的,文章好不好,要等q了十年八年才会昄出来。不要看发表时的状况Q要看五q十q后的引用率Q且排除自己引用的部分。这h看,国内的好文章数量太少了。所以我们只儡把量做很难有质的提高?span lang="EN-US">
我觉得,只有求真求美Q一心一意追求大自然的真理,摒弃形式M的东西,才可能在做学问上有所提高?span lang="EN-US">
讎ͼ怎么理解求真求美Q?span lang="EN-US">
丘:我认识一个院士带了个博士后,文章没发表前Q发现逻辑错了Q这个院士说没事Q因为没有h敢说他错了,他不在乎。我看到w边有很多这L(fng)事情Q有些媒体宣传的大教授,明明知道某个问题错了Q但是不愿意纠正,真正变成学霸了?span lang="EN-US">
真正惛_学问的hQ不要只想着做院士、当领导
讎ͼ(zhn)描l了一个很好的景致Q但是就像站在湖边,q看时这湖景挺美的,可是一走到q处Q才发现q湖水浑不堪,大煞风景Q怎么面对q种状况Q?span lang="EN-US">
丘:学风一定要Ҏ(gu)。现在中国学术界有造假的风气,真假不分的话学问怎么做啊Q学问在真知面前Q在所有力量面前都是不变的。伽利略在教皇面前说Q“就你惩罚我地球还是在转动的,地球q是在围l太阌{动的Q你无论怎么惩罚我,q是有那么一个真理存在的。”可惜现在一些学者不能讲真话不敢讲真话,名h、权威或领导讲了一句话Q反而成了“真理”?span lang="EN-US">
真正惛_学问的hQ不要只想着做院士、当领导Qؓ了学问而做学问Q终I会成功。我常跟q轻的朋友们Q学问做好了Q肯定有出头的时候。遗憄是很多年Mh不愿努力几年以后才得到赏识,他们只愿意看到眼前的利益?span lang="EN-US">
讎ͼ(zhn)有什么徏议?
丘:其实只要领导不要急功q利Q真正想做一些好的研IӞ׃有一h会ؓ做学问而做学问的?span lang="EN-US">
现在做学问的人都是ؓ了某U目的,比如说ؓ了自q名利Q甚至ؓ了学校和国家的声誉,q样做学问不大可能做得特别好。年青h做学问,q是需要有一些是Z对大自然的好奇?span lang="EN-US">
爱因斯坦做相对论的工作是W一ơ世界大战的时候,他的研究Ҏ(gu)炮和火R都没好处。量子力学做出来的时候,在当时什么用都没有,只是个哲学的观点。到后来我们才认识到它们都是最重要的工作?span lang="EN-US">
因好奇而沉到一个地步才能做好学问,中国应当创造条件让一批h为做学问而做学问Q应该鼓pUh?span lang="EN-US">
讎ͼ(zhn)在很多演讲中,都说把中国科技发展希望寄托在青qn上,但很多h认ؓ今天中国的年Mh很Qw,(zhn)怎么看?
丘:学生躁的主要原因是学校环境不好Q社会舆Z没有引导好。无论是学校的教师,q是政府官员Q甚臛_括媒体,都营造了一U不好的风气。在学风和社会风气的影响下,一些聪明能q的大学生只想着赚钱Q不想l在学问上下功夫。有能力的学生大多数都奔着学金融去了,没有人想留下来做一些基工作?span lang="EN-US">
国家q么大,如果q轻学生都只想着捞一W是l对不行的,q是需要有好好做学问的学生?span lang="EN-US">
国之所以强大,是因为美国年Mh挣钱归挣钱,但总还有一批年Mh愿意全心全力d学术Q不L挣钱的事。年Mh学问做好了,M有出头的时候,做好了学问也不是不能名利双收Q只是看青年朋友们耐不耐得住这U寂寞,有没有挑战的_?span lang="EN-US">
ȝ来说Q我有信心看到大批年Mh带领我们国家U技取得大进步,但国安要保护他们,让他们发挥他们的长处?span lang="EN-US">
未来10q是中国U技发展的最好时?span lang="EN-US">
讎ͼq些q?zhn)一直在中美之间走动Q?zhn)感受C国科技q步表现在哪些方面?
丘:中国U技q几qv飞了Q是不是真的能飞h是另外一个问题。近两三qŞ势大好,也可以说是千载难逢的好机会,中国U技能不能够p换骨Q就看这五到十年Q因期间外l济遇到大困难,Ƨ美都遇到困难,真正有学问的学者把中国看得很重要?span lang="EN-US">
中国的教育科技环境也有所改善Q现在的q轻人愿意花旉M了,以前觉得只要出国好Q现在也知道在中国也可以做学问了Q这是很重要的改变?span lang="EN-US">
但现在中国基本都请华裔的学者,华裔学者跟全世界最好的学者比不见得是最好的。我们有能力请非华裔学者到中国来,我们清华的数学中心成立了才两q_有很多一的非华裔学者全职来参加了。这些都不是普通的学者,一个密歇根大学的讲座教授全职来中国Q堪Ҏ(gu)大学的教授计划每q来?ji)个月,除了教书外,也带研究生;一个荷兰的院士也准备来。还有一大批很好的年d者都要来参与?span lang="EN-US">
所以,未来10q是中国U技发展的最好时机,中国一定要把握q千载难逢的ZQ错q了Q下一ơ再遇到q样的机会,q不知道要等多少q?span lang="EN-US">
当年Q陈省n先生和华|庚先生在极苦的情况下,可以做出世界一的工作Q都是他们年青时候完成的。我怿在政府正的领导下,我们有能力培M批年青的学者,做出世界一的工作?span lang="EN-US">
(雷宇 叉?陈熹)
转自《中国青q报?span lang="EN-US">2012q?span lang="EN-US">1?span lang="EN-US">10?span lang="EN-US">